Арабо-израильские конфликты.

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
наиль написал(а):
Ну а если серъезно, то Бен Ладен как-то слабо отметился на антиизраильском фронте, даже и пропагандистском, в том числе. Видимо, осознает в таких действиях реальную опасность для своей шкуры - не глупым вообщем-то человеком себя показывает.
А зачем ему это? Он и так нормальненько живет.
 

Godfrey

Участник
Сообщения
8
Адрес
Israel, Ashdod
:)ну ладно..мое дело правду нести.кстати связей у Хамаса с Бин ЛАденом не может быть.Они ярые противники насколько я знаю..
А США все знают и так...жалко,что етого не понимают такие страны как Франция,которую буквально разорвут скоро свои же жители.... (кстати...если кому интересно почитайте замечательную книгу..называется "Мечеть Парижской Богоматери" Е.Чудиновой),можно найти в интернете....едакая фантастика,которая будет на мой взгляд скоро реальностью..
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Godfrеy

ну ладно..мое дело правду нести.

Может не стоит взваливать на себя бремя сие? Почему бы не ограничиться высказыванием собственного мнения?

потому что,как ето не неприятно осознавать,Израиль не является независимым государством,а каждое решение нашего правительства часто должно было получить решение администрации США.
Поетому когда мне говорят,что мы независимая страна на своей земле я предпочитаю промолчать...стыдно немного,но выбора нету.

Вообще промолчать часто является наиболее правильным решением.

Если необходимость предварительного одобрения своих действий другим государством - свидетельство отсутствия независимости, то независимым не являлся даже... сталинский СССР(!), поскольку вторжение в прибалтику и Финляндию потребовало предварительного одобрения Германии. А в ближневосточной истории тоже известен случай, когда СССР предпринял дипломатическую атаку с угрозами непосредственного примения силы против Израиля, ВБ и Франции только ПОСЛЕ того, как стала известной позиция США, одобряющяя данную акцию.

Все государства находятся между собой в тех или иных отношениях и нет числа различным уровням и типам зависимости одних от других. К тому же дипломатия - вещь ОЧЕНЬ динамичная, изменения происходят постоянно. Тот, кто строит свое видение международных отношений на какой-то одной известной ему "правде" - обязательно ошибется.

Степень зависимости Израиля от США действительно велика. Но обусловлена она не "лежанием под США", а вполне осязаемыми вещами, которые эти самые "США" предоставляют Израилю в качестве своей доли в "стратегическом партерстве". Если США мешают Израилю выполнить условия контракта по БПЛА с Китаем, то "аргументируют" они это не тем, что "КНР - наш потенциальный противник, а значит и ваш враг, поэтому вы не должны продавать ему современные вооружения, точка", а тем что "если вы выполните сделку, то получите Х денег от КНР, а если сорвете, то получите субсидии на закупку у нас оружия на сумму Хх2, плюс оплата неустойки за наш счет. Решайте, что вам выгодней"

В том, чтобы действовать сообразно собственным интересам и выгоде - ничего стыдного нет. Как обеспечить ситуацию, когда именно твои выгоды и интересы удовлетворяются наиболее полно - это уже другой вопрос. Сложный и многогранный, не терпящий примитивных формулировок и дилетантства. Поэтому надо быть ОЧЕНЬ осторожным и осведомленным, прежде чем начинать думать о том, чтобы "нести правду" в массы.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Alik написал(а):
В том, чтобы действовать сообразно собственным интересам и выгоде - ничего стыдного нет. Как обеспечить ситуацию, когда именно твои выгоды и интересы удовлетворяются наиболее полно - это уже другой вопрос. Сложный и многогранный, не терпящий примитивных формулировок и дилетантства. Поэтому надо быть ОЧЕНЬ осторожным и осведомленным, прежде чем начинать думать о том, чтобы "нести правду" в массы.
+100 :good:
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Камрады из Израиля, вопрос у меня. Как у вас происходит освещение операции в Газе? Судя по постам в WOL - пресса пока шифрует данные, как и ТВ. А представители Генштаба, как у нас Ноговицин во время августовских событий, не выступают? Не рассказывают о потерях, трофеях и пр.?
 

Grindazer

Активный участник
Сообщения
327
Адрес
Россия
Godfrеy написал(а):
если кому интересно почитайте замечательную книгу..называется "Мечеть Парижской Богоматери" Е.Чудиновой),можно найти в интернете....едакая фантастика,которая будет на мой взгляд скоро реальностью..
Вот такую гадость вам здесь выкладывать не стыдно? И ничего, что книга оскорбляет религиозные чувства всех мусульман а не только палестинцев?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

На лицо прямые нарушения правил форума Godfrеy ом
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Скиф написал(а):
Камрады из Израиля, вопрос у меня. Как у вас происходит освещение операции в Газе? Судя по постам в WOL - пресса пока шифрует данные, как и ТВ. А представители Генштаба, как у нас Ноговицин во время августовских событий, не выступают? Не рассказывают о потерях, трофеях и пр.?
Научились после Второй ливанской. Тогда любой пук освещали, сейчас цензура журналистов на передовой контролирует сильнее. Поэтому достигнута тактическая внезапность входа войск в субботу. Представители генштаба ("добрей ЦАХАЛ") дают инфу непосредственно журналистам, а те уже освещают. Лично представители будут выступать уже после на "разборе полётов".
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
almexc написал(а):
Поэтому достигнута тактическая внезапность входа войск в субботу.

Да ладно, внезапность. При тамошних то размерах. Велик ли размер сектора Газа? 70*20 км?


almexc написал(а):
Лично представители будут выступать уже после на "разборе полётов".

После окончания Литого свинца? Или каждый день, как наш?

almexc написал(а):
журналистов на передовой
almexc написал(а):
дают инфу непосредственно журналистам


Не понял. Так инфу журналистам дает Генштаб, или они таки находятся в войсках? Или они находятся в войсках, но инфу выпускают в эфир после просмотра Генштабом? Цензурирования, таксказать.?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.640
Адрес
г. Пермь
Grindazer написал(а):
На лицо прямые нарушения правил форума Godfrеy ом

Не подскажете ли, каким это образом Godfrеy нарушил правила форума? Да ещё прямо? :Shok: :Shok: Упомянул книгу (даже ссылку не привёл)? А что, данная книга признана разжигающей национальную рознь? Где можно посмотреть судебное решение по этому вопросу?
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Скиф написал(а):
Да ладно, внезапность. При тамошних то размерах. Велик ли размер сектора Газа? 70*20 км?
Тем не менее. ХАМАС судя по всему ввода войск в субботу не ожидал.
Скиф написал(а):
После окончания Литого свинца?
Да
Скиф написал(а):
Или каждый день, как наш?
Сейчас нашим не до ПИАРа, этим политики занимаются (тем более, что среди них много военных - и Барак и Мофаз были начальниками генштаба)
Скиф написал(а):
Не понял. Так инфу журналистам дает Генштаб, или они таки находятся в войсках? Или они находятся в войсках, но инфу выпускают в эфир после просмотра Генштабом? Цензурирования, таксказать.?
Обозреватели в тылу получают инфу от генштаба, журналисты на передовой цензурятся (им нельзя передавать инфу, которая может быть расценена как оперативная)
 

Grindazer

Активный участник
Сообщения
327
Адрес
Россия
anderman
Посмотрите содержание книги. Просто найдите ее в поисковике.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

anderman написал(а):
А что, данная книга признана разжигающей национальную рознь? Где можно посмотреть судебное решение по этому вопросу?
Отсутсвие судебного решения не означает, что эта книга не разжигает межнациональную рознь.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.640
Адрес
г. Пермь
Grindazer написал(а):
anderman
Посмотрите содержание книги. Просто найдите ее в поисковике.

Раз несколько держал её в руках. Листал. Так и не купил. Видно не моя это книга...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Alkor написал(а):
Итальянец - выплескивает чашку и уходит в порыве гнева.
Француз - вытаскивает муху, и пьет кофе.
Китаец - ест муху и выплескивает кофе.
Русский - выпивает кофе с мухой, молча.
Израилитянин - продает кофе французу, муху - китайцу, покупает себе
новую чашку кофе и использует оставшиеся деньги, чтобы изобрести
устройство, которое предотвращает попадание мух в кофе.
Ещё еврей заявляет о геноциде богоизбранного народа, требует с кафе ещё чашку в качестве компенсации и занимает бабосы у американца.

Американец - убивает официанта, вызывает другого, требует три чашки кофе в качестве компенсации за "террористическую биологическую атаку", не пряча пистолет, берёт у всех сидящих за столиком "в долг".

Палестинец - обвиняет израильтянина в том, что он подбросил муху в его
кофе, подает протест на акт агрессии в ООН, получает займ от
Европейского союза на покупку новой чашки кофе, использует деньги на
покупку взрывчатки и затем взрывается в кафе, где итальянец, француз,
китаец, и русский, все пытаются объяснить израильтянину, что он должен
отдать свою чашку кофе несчастному палестинцу.
Итальянец же вышел из кафе?
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
almexc написал(а):
...
Сейчас нашим не до ПИАРа, этим политики занимаются (тем более, что среди них много военных - и Барак и Мофаз были начальниками генштаба)
Судя по высаженному здесь десанту у ваших пЫарщиков работы непочатый край.

almexc написал(а):
Скиф написал(а):
Не понял. Так инфу журналистам дает Генштаб, или они таки находятся в войсках? Или они находятся в войсках, но инфу выпускают в эфир после просмотра Генштабом? Цензурирования, таксказать.?
Обозреватели в тылу получают инфу от генштаба, журналисты на передовой цензурятся (им нельзя передавать инфу, которая может быть расценена как оперативная)
Как тут не вспомнить первую чеченскую когда нас всем миром поучали и требовали пустить журналюг в штабы и на передовую. О швабоде шлова ор стоял на весь мир, а потом оккупация Ирака, а теперь и у вас... ДАЕШЬ ШВАБОДУ ШЛОВА!!! Пустите журналюг в свои штабы, дайте поснимать карты с планируемыми операциями, дайте пообщаться с солдатами на передовой и рассказать где какие части стоят, чем и в каком объеме они укомплектованы, обеспечены... :-D
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Redav написал(а):
Судя по высаженному здесь десанту у ваших пЫарщиков работы непочатый край.
Десант - моя вина, каюсь... :-D :(
Redav написал(а):
Пустите журналюг в свои штабы, дайте поснимать карты с планируемыми операциями, дайте пообщаться с солдатами на передовой и рассказать где какие части стоят, чем и в каком объеме они укомплектованы, обеспечены...
Во 2-ю ливанскую пустили - баста :? :-bad^
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
изоаильтяне молодцы, они все делают что бы сберечь жизни своих солдат. у них таких мудрых полководцев как квашнин и грачев нет

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

kolian2 написал(а):
http://echo.msk.ru/programs/personalno/563157-echo
Выступление Новодворской, пару раз сползал под стол
меньше слушайте новодворскую товарищ :-D
 
Сверху