Арабо-израильские конфликты.

[Ламер]

Люди - мусор, для тех кто на верхушке власти. Они привыкли считать простых людей быдлом. Поэтому гибель нескольких сотен людей ничто перед выгодами для государства(ну и для себя).

Так какая выгода властям Израиля?? Назовите конкретную выгоду.

 

[Veselchak]

Карабин

Вы ставите телегу впереди лошади. Блокада Газы - это ответ на террор из Газы. Почему вы отказываетесь видеть очевидное и так легко ведетесь на антиизраильскую пропаганду?

Блокада началась после того, как на выборах победил ХАМАС. Именно политическая победа ХАМАС на выборах заставил Израиль объявил сектор Газа враждебной территорией. Не обстрелы, а победа ХАМАС на выборах. Причём блокада длилась с июня 2007 года.

Из Газы давно ушли. С Западного Берега почти ушли в своё время, но ничего положительного это не принесло. Именно после этого начались интифады, смертники и массовый террор. Установление мира - это взаимный процесс. Он не может быть односторонним. Действия палестинцев идут против всякой логики и здравого смысла.

Естественно ничего не принесло. Т.к. реального перемирия не было.

anderman

Прочитал первые три страницы. Конкретных вопросов, на которые Hetzer не дал ответов не нашёл.

Карабин

Вы вообще то следите за новостями? Или вы их выборочно запоминаете? До начала военных действий в Газу регулярно шли поставки ГУМАНИТАРНЫХ грузов.
Но даже и после начала боев были поставки ГУМАНИТАРНЫХ грузов. Но зато сообщалось о том, каким образом боевики Хамаса распоряжались с привезенными продуктами. Но всё это проходит мимо ваших глаз и ущей. У вас виновные назначены заранее. И известно кто это. "Если в кране нет воды..."

Сектор Газа был блокирован с июня 2007 года. Не было бы блокады не понадобились бы гуманитарные грузы.

Проблема в том, что в свою землю они включают и весь Израиль. И говорят они об этом открыто, не скрывая. Поэтому у вас нет даже фигового листочка чтобы прикрыть наготу своей ненависти к Израилю.

Имеют на это полное право.

Ламер

Только что по "Вестям" показали как со здания беженцев ООН Хамасовцы стреляли из миномета

Только кадры эти были сделаны в октябре 2007 года:
http://news.israelinfo.ru/politics/27910

Для тех, кто не верит, что боевики ХАМАСа могут свободно стрелять с территории объекта, принадлежащего гуманитарной миссии ООН, пресс-служба ЦАХАЛа выложила на YоuTube видеодокумент, снятый в октябре 2007 года — на нем хорошо видно то самое школьное здание, у стены которого расположился палестинский минометчик:

 

[Врач]

Сколько заводов построили палестинцы за этот период? Сколько НИИ открыли? В каких видах спорта палестинские спортсмены добились наибольших успехов?

anderman, у меня тоже есть несколько вопросиков к вам как к Пермяку, вы же там живете, что мы все про Палестину. Сколько заводов, НИИ, детских садов, больниц и т.д. было построено в Перми после 91 года, какие успехи в спорте? Да и еще если успехов и строек в целом было маловато, то кто мешал или что мешало?

 

[АлександрОВ]

Значит им выгодно когда их города обстреливают?

Кому им? Если кого обстреливают, то им не выгодно, а скажем партии которая на волне противодействия Хамас может выбраться в парламент и соответсвенно выбрать премъера выгодно. Или там например военным или ВПК, всегда найдется кому война выгодна иначе и войн не было. :-(

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Им выгодно когда цена на нефть растет не по дням а по секундам?

Войны на ближнем востоке, это один из способов регулировать цены на нефть. Нужно нефтяным компаниям ЮСА слегка поднять цены на нефть пожалста. Забашаляли Хамасу, позвонили Ольмерту, ву-аля цена пошла вверх.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

И какую такую территорию Израиль отобрал у палестинцев-отморозков??

Дело идет к тому, что по всей видимости всю. И не только у Палестинцев, другим арабам тоже досталось.

 

[anderman]

anderman, у меня тоже есть несколько вопросиков к вам как к Пермяку, вы же там живете, что мы все про Палестину. Сколько заводов, НИИ, детских садов, больниц и т.д. было построено в Перми после 91 года, какие успехи в спорте? Да и еще если успехов и строек в целом было маловато, то кто мешал или что мешало?

С заводами да, напряженка. Вот с мостами получше. Один через Каму, и три в городе, через лога. О! Через Чусовую мост позабыл!
Спортивные объекты... Все и не упомнишь! ТЮЗ вот реконструируют. Что ещё...? Больницы... Новый корпус краевой, это из тех, что бросаются в глаза. Ещё вспоминать будем? Или всё-таки спросим у палестинцев: что помешало им в 1947 году объявить одновременно с Израилем о создании государства? Кто в 1947 году помешал начать?

 

[Ярослав С.]

Или всё-таки спросим у палестинцев: что помешало им в 1947 году объявить одновременно с Израилем о создании государства? Кто в 1947 году помешал начать?

Возможно, евреи. Арабы (как впоследствии евреи) могли прийти к выводу, что нормальное обороноспособное государство на половинке Палестины не построить, и могли прийти к выводу, что для начала надо взять всю Палестину под свой контроль.

 

[dod]

mardaunt Двое чел смотрят на один предмет, а видят разные вещи! А была такая ветка до прихода толпы израильтян!

Из Москвы, Лондона, США всё видится не совсем так, как из Иерусалима. А, порой- совсем не так. Всё зависит от т. зр. и контекста- он не м. б. "верен"- "неверен"-он ваш- не ваш, точнее "наш"- "не наш", всегда относителен. Универ, абс контекст есть у Высшего. Можно, конечно, предъявить Его контексту свои претензии, почему б нет? Но это будет большим нахальством. 5 ияра 5708г Б. Гурион провозгласил Гос. Изр,что выпадает каж год на иное европ число, в тот год на 3 мая- даже даты не совпали. Разница фатальна и неустранима! Время течёт по-разному. И пространство не совпадает. ИЗРАИЛЬ– не ПАЛЕСТИНА, Иудея(слышите название?)-не Западн берег, Шхем- не Наблус, Иерусалим- не Эль-Кудс. Ест-но, события в столь НЕидентичных простран-временных полях не м.б идентичны. Еще б! В одном случае после нисана ияр в др- шаркающая кавалерийс походка. Бытие евр народа ваще воспринимают мифически. О двух взсвязаных мифах поговорим. Оба- о создании Гос Изр.Фантазируют, де без катастрофы, без решения ООН оно не было создано. Эти утвержден мн(неевреи и евр) воспринимают как само собой. В рамках той мифологии евр выступают НЕ как субъект, а объект ист. История, де- не то, что делают евреи, а что делают с ними народы. ЯКОБ, евр– лишь объект чужой воли: злая(Катастрофа) или добрая(ООН).

МИФ о КАТАСТРОФЕ
Почему,вдруг, без Катастрофы евр гос-во не было б создано? Загибая пальцы, называют 2 притчи: 1. чувство сострадания, вины народов Запада в отн евр родило соотв. резолюц. ООН. 2. вызваная холокостом имиграция стала демогр. оружием, благодаря коему Война за независ. была выиграна.Чтоб принять 1й аргумент, необх большое полит простодушие. На полит весах сострадание- наилегчайшая из гирек, едва ли не виртуальна. Кр того, 2я мировая унесла боле 60 млн жизней людей разных нац, принесла неисчисл беды. Свет клином на евр не сошёлся. Рез ООН вызвана не состраданием, не говоря уж о чувстве вины, а эгом полит интересов великих держав. 6 млн сгоревших Катастрофы -не боле, чем полит козырь, даже не из крупных –при необх обошлись бы без него. Чувства в стратегич. решениях политиков Запада не делали погоды.Демогр аргумент боле основателен, хотя при ближ расмотрении спорный. К началу 2й мировой в Палестине жили 475000 евр; к мом провозглашения Изр- 650.000. Прирост существеный. Кр того, весь 1948г после снятия запрета брит властей на въезд евр в Палестину, шла интенсив. имиграция. В Изр хлынули масы спасеных из концлагерей, потерявших семью, дом, имущество, испытавших ужас, не позволявший вернуться на родину. Всё это время продолжалась Война за независим, репатрианты попадали букв с корабля на бой. Однако, если поставить те события в общ контекст изменения демогр ситуации в Палестине в ХХв, увидим: евр дем взрыв в Палестине- ваще особеность ХХв, он не явил собой искл специф мировой войны и первых послевоен лет. В начале века в Палест жили 78000 евр. В годы, о коих речь,прирост насе-ления был особо выс, нов. репатрианты сыграли свою роль в Войне за независ. Но лишь малая часть прибывших имела боевой опыт. Кр того, обществу требовались доп усилия абсорбц мигрантов. Война за независ- самая тяж из мн войн, кои вёл Изр. В каком-то смысле каж чел с оруж решал исход войны.Победил бы Изр,если б алия была на предвоен ур?Можно ответить лишь гадательно.Но есть вещи сов беспорные. Победа была невозможна без Армии обороны,фактич созданой, как и пр гос ин
-ты, ещё в недрах мандата. К мом провозглшен гос у неё была инф-ра, ед руководство, обучены кадры, имевшие боевой опыт. К мом провозг-лаше гос существовала евр экономика, без коей войну тоже невозмож выиграть. Были решимость, мужество, любовь к Стране мужч. и женщ, готовивших тот день весь ХХв Они б добились своего и в случае, если б волна Катастрофы не выбросила на берег остатки потерпевших крушение европейских евреев.

МИФ об ООН
ООН выступает в этом ист-полит мифе, как роженица и повитуха в одном лице. Якобы, если б не ООН, Изр и сег на полит карте не было бы, что нанесло бы непоправим ущерб риторике Ахмадинежада. Якоб, Изр обязан своим рожден резол ООН, потому резоли для него обязательны в некоем доп(!) смысле: ведь игнорируя их, он, де проявляет возмути-тельную неблагодарнос, демонстративно нарушая заповедь почитания родителей. ФАКТ. СТОРОНА ДЕЛА: 29.11.47 Ген асамб ООН приняла реш прекратить брит. мандат, создать в Палестине 2 гос: араб и евр с установлеными границами. Бесспорно и очевидно: ООН сыграла знАчимую роль в рожд Гос Изр. Вопрос: сколь знАчимую? Миф приравнивает ООН к Выс-шему, слово коего обладает абс силой,в миг материализуясь."И сказал Бог: Да будет свет!–И стал свет".В отл от слов Высшего, сл. ООН сплошь и рядом остаётся словом. Примеры бесчислены. Среди них самый в нашей теме главный: в той резоле ООН распорядилась и отн ар палес-тинского гос. Прошло боле 60л –где оно? В действительности всё реше-но на полях сражений. После провозглаш Изр 5 ар гос. ввели свои вой-ска в Палестину и, одолей они евр ополчение, никакого евр гос-ва не существовало бы в помине, равно как и арабского, кое было в ту пору решително никому не нужно(не затем ар страны воевали). Даже проектировщики ООН, боле проницательные из них о том догадывались.Проект ООН обустройства Палестины- компромис крайне неудачн, не удовлетворял ни араб, ни евр, сов нежизнеспособен. Др вопрос: сущ ли тогда ваще какое-л приемлемое решение? Гос, кои надлежало создать, могли сущ лишь в бумаге ООН.Арабы проект, негодуя отвергли; евреи, коих он устроил столь же мало, приняли. Заслуга принятия принадлежит Гуриону. Он понял 3 вещи: 1.проект никуда не годится; 2. из полит соображ необх его принять; 3. неосуществимое всё равно не осущест-вится, а в ходе неизбежной войны возникнет нов реал. Проект провал-ился. Возникновение Гос Изр в том виде, как произошло,проектом вов-се не предусмотрено. Сыграло ли реш ООН какую-л роль в тогдашнем полит раскладе? Если и сыграло- крайне незначимую. В сам деле, всё было наоборот: тогда полит расклад сделал реш возможным. Все хоте-ли, чт. Британия убралась, наконец, из Палестины. Позиц. самой Брит. была амбивалентна: с одной стороны, в Палестине началось евр воста-ние, создававшее масу проблем. С др стороны, уж оч. хотела сохранить базу ВМФ в Хайфе.Ту самую, на которую положил глаз Сталин. Многие брит политики расматривали уход, как временый тактич шаг: в реализацию плана ООН они не верили: "Счас начнётся война, евреям перережут глотку, Брит вернётся предотвратить хаос(т.о, реш ООН работало и на них). Примерно такой же сценар расматривался и в Кремле, с той лишь разницей, что предотвратить хаос, спасти евр народ от неминуемого уничтоже д.б. не компрометировавшая себя Брит, а советская армия-освободитель: вчера она "спасла" евр от рук нем фашистов,сег, верная выс интернац мисии, спасёт их от рук фашистов араб- и пускай хоть кто-нибудь пикнет! Представим, что реш ООН не было. Что б изме-нилось?Послевоен время- крах колониал системы, время создания нов гос Азии, Афр. Евр востание набирало силу. Очевид, что Брит рано-поздно(скорее- рано) вынуждена была б из Палестины уйти, как ушла с всех колоний.Очевид, что США и СССР всячески бы тому процесу спо-собствовали. Очевид, что Брит делала б ставку на араб, а США, СССР-на евр: рамки манёвр игроков полит сцен были хотя не жёстко, но зад-аны. Потом уж в Кремле локти кусали, но то потом, а в 1947 кто бы мог полагать, что ставка на евр окажется ст. неудачна, даже провальна? Ну конечно реш ООН, ставшее естест следствием событий, происходивших во всём мире и на Бл Востоке, в первую очередь, борьбы евр народа за создание своего гос наполнила новым ветром евр. паруса: в нужный момент она придала Израилю полит легитим, распахнула репатриантам ворота, крытые крепким брит засовом, облегчила получение помощи извне, в коей евреи остро нуждались. Это и вся заслуга ООН..

Хоть ты "hronos87",по возрасту тебе, как воздух, нужны просветления от любого десанта. Почему бы не от еврейского?..

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 41 секунду:

А твердолобым Ярославам и..(можно сюда добавить ещё дюжину вавилонских ослиц) не поможет уж никакое просветление. Его психология идентична арабам: они апеллирует не к доказательствам, а утверждениям: "Мы уничтожим всех неверных!" Что-то за 14в не могли укусить за круглое место не только весь мир, намеченый их Кораном в жертву, а даже микроскопич. гос Израиль, составляющий 0,003% их территор. и 1% населения. Политолог пр. Эйдельберг утверждает(и доказал ист. справками): бесплодно вести с арабами к-л переговоры, ибо ДУАЛИЗМ самого их мышления и двойственность ЛЖЕверы никогда не позволят им согласиться с неверными хоть в самом малом. 11. 09. 01 был сражён зрелищем гроунд-зерро. В первую же сек возникла идея применить в безопасности полётов активный контроль(АК). 26л проектирования АК в ВПК мгновено расширили эту идею до усл.(в начале) схемы: создать планетарную систему, которая сделает подобные катастрофы технич. невозможными. В тот же день засел за 2 проекта "Интеграции глобал контроля безопасности полётов"(ИНФ ЗОНТ), "Планетарной инфраструктуры антитеррора"(ПИА). Не подымался 4 г по 18 ч/дн. Не оплакивал жертвы, не ударился в воспоминания(коих не мене,чем у журналюг за 40л натягивания шкур мерзот на судный барабан), а предложил планетар. электрон. систему круглосуточ. фильтрации маргинал, как в водо-очистке. Взамен ежегод ужесточения предпосад контроля и силовых мер postfaktum, предложил систему превентив мер.Варвары умнеют на глазах, внедряясь в фин системы и комп. програмы будущих жертв, по-льзуя продукты цивилизации, которую планируют уничтожить; их пас-сионар. тактика партизан опережает колективную инженерную мысль. 30л передовая линия противостоя терору проходит в авиаперевозках ни в чём не винных пасс, в т.ч. араб. Секьюрити ежегодн. ужесточают прежпосад контроль, совершенствуют магнометры, пытаются внедрить чипы, что вызовет сопливое дем. цунами правозащиты ООН, ставшей Колизеем зелёных. Вторая фундам. идея проектов: к чему силой вживлять маргиналам чипы, если природа в каждого из нас вложила их априори? Любое новшество ч/з крат. время станет достоянием сети, либо при соврем науке-технике достигается заинтересоваными в его расшифровке. Но баръеры собственой плоти неодолимы и ч/з млн лет! Силовой противостой- большая роскошь даже для богатого Запада, честь варварам, жаждущим легитим в борьбе "на равных",уж не говоря о морях крови обех сторон и полит. визгу зарабатывающих на том либера-лов, ангажированых СМИ. Разоружение, перевоспитание бандитов будет длится века. В усл. тотал. терора всё чаще голоса: отдать им всё, что просят, либо др. крайность- физ уничтожение. Те и др забыли, что неовараров 1,4 млрд- более, чем китайцев, на говнюков патронов не хватит. Необх планетар система идентификации, нейтрализации, адекватная приросту адептов бесноватой веры.Она должна бескровно кру-глосуточно(как водоочистка) фильтровать маргинал. Соврем. техника позволяет лишь частично. Взамен неэфективных магнометров, чипов, наручников, предложил планетар систему актив контроля,вместо наручников- электроные "намысленники"-боле разветвленные, мобильные, чем мировая паутина терора, навязывающие ей свою програму.В поря-дке профи зомбированых ЛЖЕверой предложил жёсткое рефлекс-психологическое тестирование за 2 нед до рейсов вдали от аэропортов. Система обеспечивает 100% безопасность всех авиалиний планеты и не только не требует инвеста(заложил самофинансирование), но даёт еждегод 8,52 млрд $ дохода neto, не считая косвен. прибылей тысяч страховых компаний на полисах по несостоявшимся катастрофам. Расх-оды по тотал контролю и др. мерам безопасности =1,3$ в ГОД на 1 пассажира, но и эти копейки за счёт самой системы. В Хитроу уже внедрили 20% моих идей, кои вручил их консулу в 03г. Очнулись лишь, ког-да их боле, чем США долбают. Хочу осветить им неск страшных перспектив, но нет связи с Лондоном, все предложения по внут и внеш фронтам шлю ч/з министров. Вариантов у любящих смерть идиотов боле, чем новых способов контроля на 10 л вперёд. Лишь тотал контроль выработает у варваров усл рефлекс страха на мн колен вперёд: они не боятся смерти, а жутко боятся контроля психики. 6л пытался заинтересовать не просто кого-то, а имеющих прямое отн. к проектам, убедился: популя ещё не доросла до них, её ещё недостаточно клюнул зелёный петух. Не мене опасно, что современики жертв индиферентно смотрят на чужую(пока) беду; во времена ВОВ проекты, подобные моим, вырвали бы с руками! Искал соавторов не просто за выс плату,а за неслыханое в изобретательстве вознагражде- 1,7 млрд $ ЕЖЕГОД только авторских(вкл. наследников), на всё время эксплуатации ПИА. Боле того: заложил в оба проекта паралел. пользование 136-и наземных центров слежения и сканирования инф. спутников; зондов в 3-е измерение и для проведения планетарных стат. исслед. Эта сеть покрывает все континенты, острова.До начала её работ немыслимо предположить все многочисленые аспекты её пользования. Слал в 15 орг. Одобрил лишь Союз учёных Израиля, выступил там с докладом в февр 02г. Докладывал и на международн. конференции в ноябре 01, но тогда было всё в черновиках.

 

[Daywalker]

Войны на ближнем востоке, это один из способов регулировать цены на нефть. Нужно нефтяным компаниям ЮСА слегка поднять цены на нефть пожалста. Забашаляли Хамасу, позвонили Ольмерту, ву-аля цена пошла вверх.

Да ну? На сколько я понимаю, России как ни кому нужны высокие цены на нефть.Исходя из вашеи "железнои" логики,она и заплатила кому надо для развязывания воины?

 

[Карабин]

Именно политическая победа ХАМАС на выборах заставил Израиль объявил сектор Газа враждебной территорией. Не обстрелы, а победа ХАМАС на выборах.

Хамас обстреливал Израиль ракетами ещё до своей победы на выборах. После выборов обстрелы только усилились. Израиль заключал с Хамасом договоры о прекращении огня не единожды. Но Хамас постоянно нарушал свои обязательства по прекращению огня. Взять хоть последнее соглашение. Хамас постоянно нарушал его. А в конце вообще отказался продлить его. То есть, фактически, объявил Израилю войну. Израиль неоднократно ослаблял блокаду Газы, но доброй воли Хамас в ответ не проявил. Не забывайте также, что Израиль снабжает Газу электричеством и водой. Это несмотря на всё. Вот зверолюди, как выразился ваш единомышленник в той статье, на которую вы линк дали. А мне представляется, что зверолюди - это те, что автобусы и кафэ взрывают. Тоже ведь кто-то ссылку давал на видео об этом. Вы небось не стали смотреть. А надо бы. Чтобы истерику и крокодиловы слезы вашего единомышленника сравнить с деяниями настоящих зверолюдей, чей кровожадный фанатизм переплюнул даже деяния нацистов. Ибо у нацистов для особых зверств применялись профессионалы по этому делу в составе зондеркоманд. А у палестинцев - все кругом зверьё. Когда то показывали по ТВ как подростки в Газе играют в футбол головой убитого м попавшего к ним израильского солдата. Вот это таки зверолюди.

Цитата:
Из Газы давно ушли. С Западного Берега почти ушли в своё время, но ничего положительного это не принесло. Именно после этого начались интифады, смертники и массовый террор. Установление мира - это взаимный процесс. Он не может быть односторонним. Действия палестинцев идут против всякой логики и здравого смысла.

Естественно ничего не принесло. Т.к. реального перемирия не было.

Со стороны Израиля перемирие было совершенно реальным. Не было случая чтобы Израиль инициировал боевые действия. Всегда, без всяких исключений, это было только в ответ на теракты палестинцев.

Сектор Газа был блокирован с июня 2007 года. Не было бы блокады не понадобились бы гуманитарные грузы.

О причине блокады, кстати - весьма ограниченной блокады, я вам уже ответил. Но суть тут как раз в том, что звери-израильтяне всё-таки пропускали гуманитарные грузы в Газу даже в условиях так называемой блокады. Ну не звери ли, а? Воистину звери!

Цитата:
Проблема в том, что в свою землю они включают и весь Израиль. И говорят они об этом открыто, не скрывая.

Имеют на это полное право.

Ну так и израильтяне имеют полное право на своё государство. И в таком случае, не надо тогда к морали взывать и руки заламывать по поводу израильской аморальности. Вот правильно Саша подметил: Не надо двойной морали. Если склоняете мораль израильтян, так то же самое делайте и по отношению к палестинцам. А то знаете: И рыбку съесть, и на что-то сесть - не получится. Так не бывает.
Тогда надо рассматривать лишь чисто военный аспект конфликта, чего, между прочим, очень многие форумчане и хотели бы. А вы своей односторонней проарабской пропагандой только засоряете тему.

 

[Org]

Veselchak писал(а):
Имеют на это полное право.


Ну так и израильтяне имеют полное право на своё государство. И в таком случае, не надо тогда к морали взывать и руки заламывать по поводу израильской аморальности. Вот правильно Саша подметил: Не надо двойной морали. Если склоняете мораль израильтян, так то же самое делайте и по отношению к палестинцам. А то знаете: И рыбку съесть, и на что-то сесть - не получится. Так не бывает.
Тогда надо рассматривать лишь чисто военный аспект конфликта, чего, между прочим, очень многие форумчане и хотели бы. А вы своей односторонней проарабской пропагандой только засоряете тему.

Карабин
Ну а как насчет вашей проеврейской пропаганды ? Не засоряет ?
К тому же до появления там государства Израиль вроде и терроризма на этих территориях не наблюдалось. Вопрос о яйце и курице.

 

[студент]

К тому же до появления там государства Израиль вроде и терроризма на этих территориях не наблюдалось. Вопрос о яйце и курице.

"Медицинский факт"(с). Именно евреи привнесли в ту Богом забытую провинцию представление и примеры религиозно-убежденного, но европейски продуманного и отработанного терроризма.

 

[Карабин]

Именно евреи привнесли в ту Богом забытую провинцию представление и примеры религиозно-убежденного, но европейски продуманного и отработанного терроризма.

Неправда. Террор против евреев возник изначально среди арабов. Еврейский террор появился в ответ на арабский террор, но никогда не был таким массовым как арабский. Кроме того, путешественники в Палестину ещё задолго до появления там еврейских переселенцев отмечали разбой как типичный для местного населения. Ну а евреи конечно не имеют права на свою страну. Все имеют, а они нет. Их тоже в свое время изгнали оттуда и они вернулись. Вернулись после многовековых преследований во всех странах мира на почве религиозной нетерпимости, включая погромы в России и Холокост от нацистов. Они поселились на клочке земли, но их пытаются лишить и того.

Ну а как насчет вашей проеврейской пропаганды ?

Моя - ответная на огульные обвинения.

 

[almexc]

Блокада началась после того, как на выборах победил ХАМАС. Именно политическая победа ХАМАС на выборах заставил Израиль объявил сектор Газа враждебной территорией. Не обстрелы, а победа ХАМАС на выборах. Причём блокада длилась с июня 2007 года.

Неправда.

Естественно ничего не принесло. Т.к. реального перемирия не было.

С чьей стороны?

Сектор Газа был блокирован с июня 2007 года. Не было бы блокады не понадобились бы гуманитарные грузы.

А Вы хоть знаете чем Газа может снабжать сама себя?
Я привёл цифру гуманитарных поставок в 2007 году - более $800 млн. при населении 1,500,202 (July 2008 est.)! Hе пустили бы большую часть денег на оружие жили бы как при коммунизме и больше не понадобились бы гуманитарные грузы!

Ламер писал(а):
И какую такую территорию Израиль отобрал у палестинцев-отморозков??

Дело идет к тому, что по всей видимости всю. И не только у Палестинцев, другим арабам тоже досталось.

Кстати говоря, сам термин "палестинцы" неверен и ложен. Правильно говорить арабы. Народ "палестинцы", которые проживали на территории Израиля совместно с иудеями, ("плиштим") исчез ещё до н.э. и были они рыжеволосыми выходцами из Европы... Вот так.
А насчёт "другим арабам досталось" так и немцам, и французам, и полякам от русских и России тоже досталось (только чуть раньше)

Возможно, евреи. Арабы (как впоследствии евреи) могли прийти к выводу, что нормальное обороноспособное государство на половинке Палестины не построить, и могли прийти к выводу, что для начала надо взять всю Палестину под свой контроль.

Учите историю! В 1948-м совместные силы 7 арабских стран (Ливан, Сирия, Ирак, Иордания, Саудовская Аравия, Йемен, Египет) + ополчение из палестинских арабов атаковали Израиль, а не Израиль атаковал их.

"Медицинский факт"(с). Именно евреи привнесли в ту Богом забытую провинцию представление и примеры религиозно-убежденного, но европейски продуманного и отработанного терроризма.

Насчёт "религозно-убеждённого" не согласен, а вот про остальное - увы, да.

 

[Врач]

С заводами да, напряженка. Вот с мостами получше. Один через Каму, и три в городе, через лога. О! Через Чусовую мост позабыл!
Спортивные объекты... Все и не упомнишь! ТЮЗ вот реконструируют. Что ещё...? Больницы... Новый корпус краевой, это из тех, что бросаются в глаза. Ещё вспоминать будем? Или всё-таки спросим у палестинцев: что помешало им в 1947 году объявить одновременно с Израилем о создании государства? Кто в 1947 году помешал начать?

Появилось после 2000 года хоть какое-то финансирование вот что-то у вас там и зашевелилось. А с 91 года по 2000, так же как и по всей России ничего у вас там и не было. Соответственно, что касается Палестины, если бы арабам никто не мешал, то и не было бы и войн. Не надо из них делать мазохистов.

 

[almexc]

Соответственно, что касается Палестины, если бы арабам никто не мешал, то и не было бы и войн.

Угу, если бы сами себе не мешали ( или точнее если бы всякие "Хамасы" да "Исламские джихады" им не мешали) то тогда да... тогда оооо... :grin:

 

[Врач]

Угу, если бы сами себе не мешали ( или точнее если бы всякие "Хамасы" да "Исламские джихады" им не мешали) то тогда да... тогда оооо...

almexc, вы, что намекаете на арабский инфантилизм? В таком случае, из евреев педагоги плохие.

 

[Jordan]

А твердолобым Ярославам и..(можно сюда добавить ещё дюжину вави-лонских ослиц) не поможет уж никакое просветление. Его психология идентична арабам: они апеллирует не к доказательствам, а утвержде-ниям: "Мы уничтожим всех неверных!" Что-то за 14в не могли укусить за круглое место не только весь мир, намеченый их Кораном в жертву, а даже микроскопич. гос Израиль, составляющий 0,003% их территор. и 1% населения. Политолог пр. Эйдельберг утверждает(и доказал ист. справками): бесплодно вести с арабами к-л переговоры, ибо ДУАЛИЗМ самого их мышления и двойственность ЛЖЕверы никогда не позволят им согласиться с неверными хоть в самом малом

:aplodir:

Ну а евреи конечно не имеют права на свою страну. Все имеют, а они нет. Их тоже в свое время изгнали оттуда и они вернулись. Вернулись после многовековых преследований во всех странах мира на почве религиозной нетерпимости, включая погромы в России и Холокост от нацистов. Они поселились на клочке земли, но их пытаются лишить и того.

Вот-вот! европейци ( русские тоже) возмушатса и томучто евреи жит среди них , и томучто имеют свой госдарсво. Евреи пакинули европу но даже и после этого их преследвать.

 

[almexc]

almexc, вы, что намекаете на арабский инфантилизм? В таком случае, из евреев педагоги плохие.

Мы не тюремщики и не педагоги. 1.5 млн арабов являются гражданами Израиля и ... не взрываются на улицах. Интересно почему? Может потому, что неплохо живут? А неплохо живут потому, что всякие "джихады" не мешают им жить и работать? Как Вы считаете?
Бедуины и друзы тоже граждане Израиля. Они не только не взрываются на улицах, но и ДОБРОВОЛЬНО служат в рядах ЦАХАЛ (справка: только еврейское население страны является военнообязанным).

 

[Врач]

Мы не тюремщики и не педагоги. 1.5 млн арабов являются гражданами Израиля и ... не взрываются на улицах. Интересно почему? Может потому, что неплохо живут? А неплохо живут потому, что всякие "джихады" не мешают им жить и работать? Как Вы считаете?

Я считаю, что если люди живут плохо, значит что-то или кто-то мешает им жить нормально. Сам себя любой народ без причины уничтожать не будет.

 

[almexc]

Я считаю, что если люди живут плохо, значит что-то или кто-то мешает им жить нормально. Сам себя любой народ без причины уничтожать не будет.

Согласен! :good: Так хто там в Газе у власти? :???: