Арабо-израильские конфликты.

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Карабин написал(а):
предубеждения против евреев, существовавшие именно на почве религиозной вражды.
У христиан не может быть вражды на религиозной основе в принципе.
Никакой другой информации кроме того, что древние иудеи распяли Христа у христиан нет. Т.к. христиане талмуд читать не в состоянии и остальные тонкости отношения иудеев с Валаамом им недоступны. С точки зрения христианина виновность евреев перед Богом, это их проблема, а не его, и наказывать евреев за это ему просту в голову не придет.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Protector написал(а):
Нет, я так не думаю. Но политическая история США - это перечисление войн(грубо говоря), если вы меня достанете я приведу время когда США находилось в мире и когда воевало, но чувствую это будем как в Древнем Риме - сплошное военное время.
Опять врете, вы уже показали свои познания в истории в однои из веток, когда назвали многие передернуте события правдои.

Protector написал(а):
Также как и США, 9/11(которое вы сами вспомнили) не дает права на захват чужих территорий.
А кто захватил чужие территотии?
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Карабин написал(а):
Да, они любят свой флаг, гимн и другую атрибутику, но их патриотизм немногословный, спокойный, совершенно некрикливый. Здесь не принято рвать на себе рубаху и выставлять свой патриотизм напоказ. У американцев не принято распространяться о своем патриотизме. Он у них молчаливый. Американец просто скажет: Я честно выполнял свой долг. Я делал то, что должен был сделать. Он не будет говорить о любви к родине. Эти слова из него надо вытаскивать клещами. Но это подразумевается само собой.
а у нас в России было не модно восхищатся своей станой очень долгое время. будь то при царях или комуняках. комуняки вообще хотели уничтожить все русское.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Daywalker написал(а):
А кто захватил чужие территотии?
нет они конечно пришли такие миролюбивые в ирак и принесли им демократию. даже не понятно что это иракцы темные так не благодарны
 

Rat84

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Израиль
edgar71 написал(а):
нет они конечно пришли такие миролюбивые в ирак и принесли им демократию. даже не понятно что это иракцы темные так не благодарны

А помойму шииты очень довольны, типерь можно мочить сунитов и небояться Садама, а ещё курды заимели реаль ный шанс на Курдистан.

Знаете почему вы нелюбите американцэв? :think:

Вы просто неумеете их готовить :-D
 

dod

Активный участник
Сообщения
27
АлександрОВ: "В христинство человек не может быть обращен силой.

[/quote] см мой пост выше "История казней, погромов, изгнаний и ката-стров за отказ именно от КРЕЩЕНИЯ СИЛОЙ"- так было все 19 веков галута, когда у евр не было гос-ва -убежища. Повторять такому упёртому бессмысленно. Не трави сознание неискушённых.

Protector: "Лучше говорите про политику. А то из истории у вас получается сплошной анекдот".

[/quote: дабы в нашем диалоге прийти в консенсу, приведи свои данные со ссылками
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Daywalker написал(а):
Опять врете, вы уже показали свои познания в истории в однои из веток, когда назвали многие передернуте события правдои.
Вы вообще молчите в тряпочку, ибо вы можете только критиковать и кричать на несогласных, ваших глубоких знаний вообще не видно.
События я назвал правдой, но вот описание их конечно не очень достоверное (мягко говоря).
Daywalker написал(а):
А кто захватил чужие территотии?
США.
 

dod

Активный участник
Сообщения
27
АлександрОВ: "Общеизвестность- это не синоним истинности. Это, с позволения сказать, ПИАР".

[/quote: Сам же и диагностировал свои киноленты извращений фактов.
С той лишь разницей, что у тебя это- не какой-то невинный ПИАР, а сознательная ложь подкованного.., а м.б. и кем-то программированного
идейного борца за поруганных, но недобитых маргинал, оч. выгодных РОСОБОРОНу.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Protector написал(а):
Вы вообще молчите в тряпочку
Вы зто своеи маме скажите.

Protector написал(а):
ибо вы можете только критиковать и кричать на несогласных
А какои смысл критиковать согласных?

Protector написал(а):
ваших глубоких знаний вообще не видно.
Я,в отличии от вас, себя историком не кличу.

Protector написал(а):
События я назвал правдой, но вот описание их конечно не очень достоверное (мягко говоря).
Ку-ку,что называется преплыли.Как недостоверно описанные события можно назвать правдои?

Protector написал(а):
И что те территории являются частью США?
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
dod написал(а):
[/quote: дабы в нашем диалоге прийти в консенсу, приведи свои данные со ссылками
Пожалуйста:
Номер 1.
dod написал(а):
Это не ев-реи, а они распяли вашего князя Игоря меж 2х берёз. Донские казаки- их потомки. В языке и именах казаков мн. корней иврита
Номер 2.
Не могу найти, но вы говрили что мамелюк Тамерлан в Х!! веке складывал горы черепов в Палестине.

Это два самых замечательных исторических анекдота. :good:

Daywalker написал(а):
Я,в отличии от вас, себя историком не кличу.
Я в отличии от вас понемногу становлюсь им и набираю нужные знания.
Daywalker написал(а):
Ку-ку,что называется преплыли.Как недостоверно описанные события можно назвать правдои?
Правда то что они были, то есть что?где?когда?
Описание это вопросы - зачем?почему?как? И вот автор в той статье именно обкакался (в переносном смысле).
Daywalker написал(а):
И что те территории являются частью США?
Захватить и присоединить, это ИМХО разные вещи.
 

Карабин

Активный участник
Сообщения
74
Адрес
США
АлександрОВ написал(а):
Что собственно говоря правда. Ну а кара разумеется небесная в виде ада. Другими церковь не располагала.

Вы это серьезно? Значит не было проклятий церкви в адрес евреев, не было никаких гонений, не было костров инквизиции, не было погромов? Конечно, попу не надо было самолично идти убивать евреев. Это делала его паства, возбужденная его проклятиями.

АлександрОВ написал(а):
Скорее наоборот.
«Нельзя разрешать евреям иметь то, что они получили от других ростовщичеством;

Нет, не наоборот. Евреи как раз и занимались ростовщичеством потому что этим им разрешили заниматься, а другими видами хозяйственной деятельности - нет. Ведь евреям даже запрещали заниматься сельским хозяйством. Землю пахать запретили. А потом сами же плачут, что евреи стали ростовщиками. Это просто неприкрытая наглость.

Protector написал(а):
Также как и США, 9/11(которое вы сами вспомнили) не дает права на захват чужих территорий.

США не собираются включить Ирак в состав своей страны. Они вошли чтобы сменить режим и уйти. Никто не лишает Ирак суверенитета.
У них были свободные выборы и демократически выбранное правительство. Вы не можете этого отрицать. Вспомните как долго шло формирование этого правительства. Не надо спекулировать на существующих огромных сложностях в иракском обществе, причиной которых являются вовсе не американцы, межрелигиозная рознь.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Protector написал(а):
Правда то что они были, то есть что?где?когда?
Описание это вопросы - зачем?почему?как? И вот автор в той статье именно обкакался (в переносном смысле).
Это называется демогогиеи.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Protector написал(а):
Захватить и присоединить, это ИМХО разные вещи.
Захватил ли Союз в свое время Афган?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
dod написал(а):
История казней, погромов, изгнаний и ката-стров
Они не могут быть основаны на христианстве. Невозможно.
Антисемитизм не может сводится к христианству, т.к. имеет своё выражение и до появления христианства и в других религиях.

Иосиф впервые предстаёт в Книге Бытия в 17-летнем возрасте, сплетничая своему отцу Якову о проступках свои. За это Яков даёт «разноцветное пальто», которое вызывает зависть обоих братьев. Также они возмущены его самовозвышением, когда он рассказывает о своих снах о своём будущем величии. В одном из снов Иосиф оказывается в поле, где он связывает снопы, и потом снопы его братьев собираются вокруг его снопа и кланяются ему. Потом он видит сон, в котором солнце, звёзды и луна преклоняются перед ним. Даже Яков упрекает Иосифа за манию величия. Его братья ненавидят его до такой степени, что решают убить его и выбросить в заброшенный колодец, но потом они продают его в рабство в караван, который направлялся в Египет. Иосифа забирают в Египет и продают Патифару.

Бойкий язык Иосифа и финансовая жилка привели к тому, что он стал надзирателем всего хозяйства. Патефар доверяет ему во всём. Однажды, когда он уезжает, его жена зовёт на помощь и говорит, что Иосиф пытался её изнасиловать, но когда прибегают слуги, они находят одежду Иосифа. Он говорит, что он был жертвой попытки изнасилования, но разъярённый Патефар бросает его в тюрьму.

Снова используя свой ум и проницательность, Иосиф становится попечителем тюрьмы и управляет всей тюрьмой. В тюрьме было несколько слуг фараона. От них Иосиф узнаёт все сплетни и события, происходящие во дворце. Двое слуг фараона — мясник и булочник постоянно видят сны, которые Иосиф интерпретирует. В конце концов мясник рассказывает фараону о необычных способностях Иосифа. Его приводят к фараону, где он разгадывает известный сон о 7 жирных быках и 7 тощих. Хорошо понимая циклическую природу преуспевания и бедствий, он говорит фараону, что у него будет 7 благоприятных и 7 тяжёлых лет. Иосиф предлагает фараону назначить его наместником всей египетской земли. Фараон делает Иосифа вторым после себя человеком в Египте, называя его избранным и умным. (Бытие 42:33)

Следующие несколько лет Иосиф взимает огромное количество зерна с египетских крестьян, называя себя при этом «Хозяином — повелителем Египта». Когда засуха и голод пришли в страну, Иосиф разрабатывает план, как увеличить власть и богатство фараона. Фараон отправляет умирающих от голода египтян к Иосифу. Иосиф же говорит им, что они должны заплатить за зерно и «собирает все деньги, которые можно было найти на египетской земле». (Книга Бытия 47:14) Наступают годы упадка. Вот как написано об этом:

15: ...и деньги исчезли из Египта. И пришли египтяне к Иосифу и сказали, Дай нам хлеба, ибо почему мы должны умирать в твоём присутствии?

16: ...и Иосиф сказал, Если у вас нет денег, дайте мне ваш скот взамен на хлеб

17: ...и они привели свои стада к Иосифу и он дал им хлеба

18; ...когда закончился год и начался второй они снова пришли к нему и сказали, мы честны перед Богом. У нас ничего не осталось, кроме нашей земли и нашей плоти

19: ...зачем мы должны умирать у тебя на глазах. Лучше мы продадимся тебе за кусок хлеба и станем рабами фараона...

21: ...и люди на всей территории Египта стали рабами...

Итак, сначала Иосиф забирает все деньги у свободного Египта, затем весь скот, все дома и земли и в конце концов египтяне вновь становятся рабами фараона и вынуждены платить 20% урожая в казну фараона. Фараон очень доволен Иосифом, так как в его казну всё поступают и поступают деньги, но в то время как египтяне живут в нищете Иосиф посылает за израильтянами, которые приезжают в Египет. Книга Бытия ясно повествует о том, что Иосиф отдаёт израильтянам золото и еду, тем самым уничтожая Египет.

45:18 И возьмите своего отца и все свое имущество, и приходите ко мне, и я дам вам все богатство земли Египетской, и вы будете есть соль земли...

47:6 Земля Египта перед вами, на лучшей земле оставайтесь жить с отцом и братьями...

47:13 И не было хлеба во всей земле и голод был повсюду. И земля Египта и вся земля Канаан пересохла…

47:27 И Израиль появился на Земле Египетской, в стране Гошена, и они плодились там бесконечно...

Легко себе представить, что египтяне думали об Иосифе, который забрал все их земли и владения и сделал их рабами в то время, как израильтянам за рубежом давали золото, бесплатную еду и лучшую землю во всем Египте. В Книге Бытия и Исходе рассказывается, что израильтяне были привилегированными гражданами Египта в это время. Фараон мог на них рассчитывать в то время, как он не доверял местным аристократам и купцам Египта. Таким образом фараон отвлекал от себя гнев народа, направляя его на евреев. В любом случае в конце концов политическая и экономическая власть евреев выросла до такой степени, что даже семья фараона испугалась. И это часто повторялось в еврейской истории. Вот несколько отрывков из Исхода:

1:7 И дети Израиля были плодовиты и размножались, и вся земля наполнилась ими...

1:8 И появился новый правитель Египта, который не знал Иосифа.

1:9 И сказал он своим людям: «Берегитесь! Детей Израиля больше и они могущественнее, чем мы».

1:10 Давайте будем с ними осторожны! Чем меньше они будут размножаться, тем меньше шансов войны, иначе они станут нашими врагами и будут бороться против нас. Итак изгоните их из нашей земли


«После войны на юге, где выращивали хлопок простые и необразованные негры собирали урожай на паях с белыми плантаторами. Евреи устанавливали на территориях плантаций магазины, удовлетворяли все нужды чёрных в кредит и в конце сезона становились владельцами той части урожая, которую получали негры. Белые недолюбливали евреев, но вряд ли и чёрные их любили». Марк Твен.

Язычник не может предпочитать плату более богатых местных, так как там сказано «один его брат» (Стих 25:14) [ 275 ] Однако, если белый (нееврей) обманывает израильтянина он должен вернуть все сверхнажитое в соответствии с нашими законами (в порядке вещей), язычнику не должно достигать того, что дозволено израильтянам. (Кодекс мнесионида, книга 12 Книга Стяжательства (приобретения)

Смысл гонений ближе к фунту плоти, как у Шейлока.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Карабин написал(а):
США не собираются включить Ирак в состав своей страны. Они вошли чтобы сменить режим и уйти. Никто не лишает Ирак суверенитета.
У них были свободные выборы и демократически выбранное правительство. Вы не можете этого отрицать. Вспомните как долго шло формирование этого правительства. Не надо спекулировать на существующих огромных сложностях в иракском обществе, причиной которых являются вовсе не американцы, межрелигиозная рознь.
Я имел ввдиу не только Ирак, но и Афганистан.
Вы достойный сын своего государства, ибо оправдываете его силовые действия во всем мире.
То, что США не собираются Ирак делать штатом это конечно похвально, да и не получится. :-D
Режим сменяет народ, а не другое государство. По вашей логике чтобы вам жилось хорошо надо действовать не Конгрессу и Сенату, а Китаю и России.
Про суверенитет после такого гнобления я вообще молчу. :)

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Daywalker написал(а):
Захватил ли Союз в свое время Афган?
Да.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Daywalker написал(а):
Тогда и Грузия была захвачена?
Нет, лишь легко задета, ибо выгоняли грузин из Осетии, а не ставили в Тбилиси своего болвана. Вашими методами не действуем.
Daywalker написал(а):
А что Афганистан?
Захвачен. В 2001-м так прошлись - мама не горюй!
 

Карабин

Активный участник
Сообщения
74
Адрес
США
Protector написал(а):
Режим сменяет народ, а не другое государство.

Как правило, да. Но бывают и исключения. Не всегда даже военным путем. Так режим апартеида в Южной Африке пал именно под воздействием экономических санкций, наложенных на ЮАР по инициативе США и других западных стран. Исходя из вашего представления о США, они ни в коем случае не должны бы были делать это. Однако сделали. Значит что то в вашем представллении об Америке не соответствует действительности.
 
Сверху