Арабо-израильские конфликты.

[АлександрОВ]

Это в принципе, а на практике очень даже смогло

Поясните как могло на практике если в принципах отсутвует?

 

[edgar71]

Что значит "много культуры"? Вы так и не ответили на вопрос.

ну не заметил я там культуры. как может она там быть если вместо образования там тесты и приводят варианты ответов. а голливуд это не культура. эдгара по в америке боюсь читают только спецеалисты по истории литературы

 

[Ярослав С.]

Большинство данных о миграциях Колен Израиля, кроме колена Иуды и Беньямина являются не более, чем спекуляциями.

Разумеется. И в некоторых ситуациях потомками тех или иных колен назывались племена просто в силу политической целесообразности. Фишка в том, что мы не можем читать хазарскую письменность, в то время как сами хазары, равно как их современники это делать могли. Потому я считаю современников, в первую очередь евреев, активно использовавших каганат как в качестве перевалочной базы, так и в качестве военно-политической силы для обеспечения безопасности торговых путей и прямых грабежей - более осведомлёнными, чем специалистов нашего времени. Затем, важен факт, что сами хазары приняли беженцев с Ближнего Востока "как братьев", т.е. их близость заключалась не только в общем выходном дне и кулинарных предпочтениях. Так что версия об иудейском происхождении хазар либо соответствует действительности, либо является такой дезой, вскрыть которую на основании дошедших источников - нереально. Возможно, в будущем, при удачном стечении обстоятельств можно будет выявить те данные, на которые средневековые евреи не могли влиять, к примеру анализ ДНК в сохранившихся костных останках. Но пока "иудейская" версия представляется мне самой правдоподобной.

Что же касается Хазарского Каганата - дошедшие до нас этнонимы и топонимы свидетельствуют о тюркском, а не семитском происхождении.

Но ведь и идиш относится к романо-германским, а не семитским языкам, и это при значительно большей численности еврейского населения Европы.

 

[студент]

Фишка в том, что мы не можем читать хазарскую письменность, в то время как сами хазары, равно как их современники это делать могли.

Ехидная реплика: но ведь еврейскую письменность читаем легко. А в случае столь близкого подобия культур и письменность должна быть похожей...

 

[Ламер]

как может она там быть если вместо образования там тесты и приводят варианты ответов

Да к вы что не различаете культуру и образование? У вас каша в голове. Читают те кому надо, в основном электронные книги с интернета, по общению знаю. А образование там зависит от штатов. В Бостоне люди умнее всех вместе взятых на планете Земля. В Нью-Йорке тоже очень грамотные. А у кого лучше? У кого "много культуры"? Да и вы про ЕГЭ забыли! у нас
P.S. А Гарвард - самый лучший в мире универ.(общепризнано)

 

[edgar71]

quote="Ламер"]Да к вы что не различаете культуру и образование? У вас каша в голове. Читают те кому надо, в основном электронные книги с интернета, по общению знаю. А образование там зависит от штатов. В Бостоне люди умнее всех вместе взятых на планете Земля. В Нью-Йорке тоже очень грамотные. А у кого лучше? У кого "много культуры"? Да и вы про ЕГЭ забыли! у нас
P.S. А Гарвард - самый лучший в мире универ.(общепризнано)[/quote]
а культура не от образования?[

 

[Карабин]

Из автобуса в монстра и далее в человека!

Берите выше. В красивую женщину? :OK-)

 

[Зия]

Берите выше. В красивую женщину?

Нет. Что вы. Это мужик... похож на меня

 

[edgar71]

вообшем я ничего против израильтян не имею, у меня самого тетка в израиле живет

 

[Карабин]

к примеру анализ ДНК в сохранившихся костных останках.

Вот это интересная идея. Алик, никогда такого не проводилось?

 

[Ярослав С.]

Кавказ,

Практически весь присоединился добровольно, для защиты от персов.

Средняя Азия,

Практически вся присоединилась добровольно для защиты от англичан;

вся Сибирь и Дальний Восток,

Это 16-17 века, а не 18-19.

Прибалтика,

Своей государственности не имела, освободили от немцев;

Польша,

Завоевали в порядке защиты прав и свобод православного населения, притеснявшегося поляками.

Финляндия.

Своей государственности не имела, освободили от шведов;

Россия участвовала во многих войнах, которые даже её не касались, как например войны с Пруссией и Францией ещё до Наполеоновского вторжения.

Исполнение союзнических обязательств, защита монархических государств от революционных потрясений.

Так что по этому пункту, Россия вела себя намного агрессивней.

Нифига. Мы самые миролюбивые.

Эдгар, особенно агрессивна была крошечная Финляндия, которая хотела захватить громадный СССР.

Мы уже перескочили на середину двадцатого века? Финляндия - фашистское государство, и союзник фашистской Германии. Как союзник Германии Финляндия представляла серьёзную опасность для нашего доступа к Балтийскому морю.

В этой картинке: ты - это население Израиля. Мужик - это армия Израиля. А я - это Хамас.

Вот только не надо делать вид, будто армия Израиля не имеет отношения к его населению.

 

[Карабин]

ну не заметил я там культуры. как может она там быть если вместо образования там тесты и приводят варианты ответов.

Во-1, вы сами писали, что культура - это не совсем то же, что образование. А тесты - это как раз именно образование. Хотя глупо отрицать, что всё же значительная связь между образованием и культурой всё же есть.

Во-2, такие тесты тоже полезны. Своё предназначение они выполняют.

В-3, дело вовсе не ограничивается только такими тестами. Американские школьники также часто пишут эссе, или по нашенски - сочинения. Так что, в принципе, так же как и в СССР.

А вот серьезное отличие в гуманитарной области, это свобода обсуждать любой вопрос. В американских школах чувство ложного патриотизма не практикуется. Наоборот, в первую очередь поощряется критика.

Еще одно серьезное отличие в том, что акцентируется не заучивание фактов, а их интерпретация, размышления над ними, умение делать выводы. Свои собственные выводы, а не повторение того, что сказал учитель. Поощряется творческий подход.

 

[Ярослав С.]

Ехидная реплика: но ведь еврейскую письменность читаем легко. А в случае столь близкого подобия культур и письменность должна быть похожей...

Хазарский язык, вероятнее всего, был ближе всего к тюркским языкам, подобно тому, что идиш - принадлежит к романо-германской группе.

 

[edgar71]

у американцев есть чему поучится, главное это любовь к своей родине, что у нас сразу же выставляется на посмешише всякими там новодворскими и шендеровичами, если любишь россию сразу шовинист и фашист!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Кавказ,

Практически весь присоединился добровольно, для защиты от персов.
Цитата:
Средняя Азия,

Практически вся присоединилась добровольно для защиты от англичан;
Цитата:
вся Сибирь и Дальний Восток,

Это 16-17 века, а не 18-19.
Цитата:
Прибалтика,

Своей государственности не имела, освободили от немцев;
Цитата:
Польша,

Завоевали в порядке защиты прав и свобод православного населения, притеснявшегося поляками.
Цитата:
Финляндия.

Своей государственности не имела, освободили от шведов;
Цитата:
Россия участвовала во многих войнах, которые даже её не касались, как например войны с Пруссией и Францией ещё до Наполеоновского вторжения.

Исполнение союзнических обязательств, защита монархических государств от революционных потрясений.
Цитата:
Так что по этому пункту, Россия вела себя намного агрессивней.

Нифига. Мы самые миролюбивые.
Цитата:
Эдгар, особенно агрессивна была крошечная Финляндия, которая хотела захватить громадный СССР.

Мы уже перескочили на середину двадцатого века? Финляндия - фашистское государство, и союзник фашистской Германии. Как союзник Германии Финляндия представляла серьёзную опасность для нашего доступа к Балтийскому морю.

полностью согласен со всем сказанным

 

[АлександрОВ]

Доказательства что всеми или большей частью мировых потоков управляет кучка народа(20-25 милионов) встудию.

На самом деле кучка на несколько порядков меньше.
http://schegloff.livejournal.com/101198.html
Не пожалейте времени статья короткая, но содержательная. Также отличные коментарии. Которые несколько раскрывают тему.
Что касается персоналий, то их вычислить и подтвердить очень сложно. Схемы не прямые, а кольцевые. Причем подобные схемы реально осуществить возможно только по родственным связям.

 

[студент]

Ехидная реплика: но ведь еврейскую письменность читаем легко. А в случае столь близкого подобия культур и письменность должна быть похожей...

Хазарский язык, вероятнее всего, был ближе всего к тюркским языкам

Но я-то - про письменность! Должны быть схожие тексты (подобно Розетскому камню).

 

[АлександрОВ]

что идиш - принадлежит к романо-германской группе.

В 1991 г. профессор лингвистики Тель-Авивского университета Пол Векслер на основе анализа структуры и словаря идиша выдвинул гипотезу, относящую идиш в группу славянских, а не германских языков. Позже, в книге «Ашкеназские евреи: славянско-тюркский народ в поисках еврейской идентификации» Векслер предложил пересмотреть и всю теорию происхождения ашкеназов — говорившего на идише восточноевропейского еврейства. Он рассматривает их не как потомков выходцев с Ближнего Востока, а как коренной европейский народ, происходящий от потомков западных славян — лужицких сорбов, полабов и др. Позже Векслер включил в число предполагаемых предков восточноевропейских евреев также хазар и многочисленных славян, живших в Киевской Руси в IX—XII веках.
Синтаксис почти славянский, а германские корни по сути то же славянские.

 

[Stakan]

Ламер

В Бостоне люди умнее всех вместе взятых на планете Земля. В Нью-Йорке тоже очень грамотные. А у кого лучше? У кого "много культуры"? Да и вы про ЕГЭ забыли! у нас Смеюсь
P.S. А Гарвард - самый лучший в мире универ.(общепризнано)

Ну началось...
А у нас самая большая страна в мире и девушки самые красивые (общепризнанно), так что идите вы все в свой гарвард и занимайтесь там @нанизм@м. :grin:

Да кстати по вам видно, что вы не из Гарварда.

 

[Карабин]

Кавказ,

Практически весь присоединился добровольно, для защиты от персов.

Ага! Особенно народы Северного Кавказа. Чеченцы там разные и черкесы. Шамиль там и Хаджи-Мурат! Добровольно. Как же.

Средняя Азия,

Практически вся присоединилась добровольно для защиты от англичан;

Ну а это вообще туфта.

вся Сибирь и Дальний Восток,

Это 16-17 века, а не 18-19.

В 17 веке только начали, в 18 веке закончили.

Польша,

Завоевали в порядке защиты прав и свобод православного населения, притеснявшегося поляками.

Все поляки - католики. Не свистите. Православных поляков нет. А речь именно о Польше, а не Белоруссии и Украине.

Финляндия.

Своей государственности не имела, освободили от шведов;

Освободили от шведов? Не смешите мои тапочки. Финны об этом не просили. Вот иракцы просили и то вы не хотите признавать этого. А финнам Россия вообще не нужна была. Тем более, если освободили, так дайте независимость, как Ираку. А н нет, включили в состав своей Ымперии.

Россия участвовала во многих войнах, которые даже её не касались, как например войны с Пруссией и Францией ещё до Наполеоновского вторжения.

Исполнение союзнических обязательств, защита монархических государств от революционных потрясений.

Ах, защита от потрясений? Вона как! Так США хотят защитить себя от потрясений типа 9/11, но вы им почему то в этом праве отказываете. Говорите, лучше бы они не вмешивались.

Так что по этому пункту, Россия вела себя намного агрессивней.

Нифига. Мы самые миролюбивые.

Судят по делам, а не словам. А дела достаточно красноречиво говорят об обратном.

Финляндия - фашистское государство, и союзник фашистской Германии. Как союзник Германии Финляндия представляла серьёзную опасность для нашего доступа к Балтийскому морю.

На момент Финской войны, Гитлер и Сталин были братья навек. Слово фашизм в СССР тогда не произносилось. Посему и друзья наших друзей не моглисчитаться нашими врагами. Это не говоря уже о том, что Финляндия вовсе не была фашистским государством. Вас обманули. Ну а опасность для Ленинграда так это, согласно вашим представлениям, не дает права на захват чужих территорий. Или это только Израилю не дает, а СССР дает? Это притом, что Израиль - крохотная страна, где чуть ли не каждый километр играет роль, а СССР - сами знаете как велик. Так что, пардон, но не принимается.

Вот только не надо делать вид, будто армия Израиля не имеет отношения к его населению.

А я и не делаю. Это не суть важно. Пусть мужик будет ухажером Марины! Нет проблем.

 

[Alik]

Потому я считаю современников, в первую очередь евреев, активно использовавших каганат как в качестве перевалочной базы, так и в качестве военно-политической силы для обеспечения безопасности торговых путей и прямых грабежей - более осведомлёнными, чем специалистов нашего времени. Затем, важен факт, что сами хазары приняли беженцев с Ближнего Востока "как братьев", т.е. их близость заключалась не только в общем выходном дне и кулинарных предпочтениях. Так что версия об иудейском происхождении хазар либо соответствует действительности, либо является такой дезой, вскрыть которую на основании дошедших источников - нереально.

А из чего вообще явствует, что эта версия КОГДА-ЛИБО имела базу? Из основного источника по хазарско-еврейским связям - переписки Хасдая ибн Шафрута с каганом Иосифом как раз следует, что хазары евреями не являются, а лишь исповедуют иудаизм, да и то далеко не все.

Вот это интересная идея. Алик, никогда такого не проводилось?

Проводилось. В частности, была опровергнута подлинность останков царской семьи.