Арабо-израильские конфликты.

Org

Активный участник
Сообщения
1.299
Адрес
s-pb
Чисто умозрительно и в порядке бреда
Операция принуждение к миру Израиля скорее всего провалится с треском хотя бы по 2 причинам
1 ВВС Израиля ! Тут как говорится к бабке не ходи Российские ВВС не смогут захватить господство в воздухе и операция будет проходить в условиях когда противник будет нещадно бомбить моторизованые бронетанковые части РА.
2 Коммуникации ! Опять таки как организовать снабжение за тысячи километров когда по путям снабжения работает ВВС противника ?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Alik написал(а):
Я зарекся писать больше в этой теме, но тут поперло что-то действительно интересное - принуждение Израиля к миру Российской Армией :)
К миру мы будем принуждать Израиль либо для обеспечения безопасности (или иных законных интересов) российских граждан, или во исполнение решения ООН и по её мандату. Именно от того, какие будут цели в этом конфликте у сторон и следует рассматривать стратегию и тактику войны, направления ударов, районы сосредоточения и прочее.
Если не трудно, господа принудители, расскажите пожалуйста, каким образом вы себе это представляете. Без политики, чисто военный аспект - состав и организация группировки РА, направления переброски и ударов, методика и сроки переброски, география баз и плацдармов, организация и масштабы снабжения и т.д.
До начала конфликта - подготовка, как боевая, так и морально-психологическая пророссийских сил в регионе. Создание военных баз, вооружение соответствующих сил. Какие это будут силы - я не знаю, всё зависит от "политики", и желания самих арабов. Захотят воевать по-русски - научатся. Не захотят - смысл туда лезть. Если не получится в первые дни принудить Израиль к миру - придётся задействовать ОТР с ЯБЧ - где-то шесть десятков взрывов над аэродромами, дабы ликвидировать преимущество Израиля в авиации, ещё сотня - в районах сосредоточения моб.резервов, по нескольку ВЯВ в сутки - в полосах наступления танковых и мотострелковых дивизий. В случае необходимости - задействуем СЯС.
Уверен, будет весело :good:
Разумеется.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Org написал(а):
Чисто умозрительно и в порядке бреда
Ярослав С. написал(а):
К миру мы будем принуждать Израиль
Ярослав С. написал(а):
придётся задействовать ОТР с ЯБЧ
А как же линкоры?!
:grin: :good: :grin: :good:
Давненько я так не смеялся......Org - К вам не относится....Ваш пост свидетельствует о полной Вашей вменяемости...
:OK-)
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Чисто умозрительно и в порядке бреда
Операция принуждение к миру Израиля скорее всего провалится с треском хотя бы по 2 причинам
1 ВВС Израиля ! Тут как говорится к бабке не ходи Российские ВВС не смогут захватить господство в воздухе и операция будет проходить в условиях когда противник будет нещадно бомбить моторизованые бронетанковые части РА.
2 Коммуникации ! Опять таки как организовать снабжение за тысячи километров когда по путям снабжения работает ВВС противника ?

Все верно, но Вы умудрились благополучно проскочить самый масштабный этап операции подобного рода - этап переброски и концентрации войск :-D Мне вот очень интересно, где будут сконцентрированны российские войска для нанесения удара по Израилю, и как они туда попадут:???: Снабжение и собственно БД - это уже заботы следующего уровня.

До начала конфликта - подготовка, как боевая, так и морально-психологическая пророссийских сил в регионе. Создание военных баз, вооружение соответствующих сил. Какие это будут силы - я не знаю, всё зависит от "политики", и желания самих арабов. Захотят воевать по-русски - научатся.

Угу, все это уже проходили, в исполнении куда более мощной системы и при куда более благоприятных обстоятельствах. Так что - не вставляет :?

Если не получится в первые дни принудить Израиль к миру - придётся задействовать ОТР с ЯБЧ - где-то шесть десятков взрывов над аэродромами, дабы ликвидировать преимущество Израиля в авиации, ещё сотня - в районах сосредоточения моб.резервов, по нескольку ВЯВ в сутки - в полосах наступления танковых и мотострелковых дивизий. В случае необходимости - задействуем СЯС.

Я не сомневался, что в конце концов речь зайдет о ЯО, но не ожидал, что так скоро и настолько...правдоподобно :grin: Жаль, видимо веселье отменяется :-(
 
J

Jordan

Guest
но достаточно для того, чо бы не делать скоропалительных заявлений типа "немец с евреем - братья навек!".

завидуй нашей дружбе!

В случае необходимости - задействуем СЯС.

:) успокойся дорогой друг. над тобой даже твои сограждане смеятса.
послушай музыку http://ru.youtube.com/watch?v=riOnVUJAo3k хорошо успакаивает.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Alik написал(а):
но тут поперло что-то действительно интересное - принуждение Израиля к миру Российской Армией

:-D ИМХО конечно но напоминает рассказ Даниила Хармса "Голубая тетрадь №10"
"Жил один рыжий человек , у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно.
Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было.
У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было , и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было! Так что непонятно , о ком идет речь.
Уж лучше мы о нем не будем больше говорить."
:-D
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Желающим обсудить этот вопрос может открыть тему типа "Цахал против РА" и перекинуться туда ?
 

Саша

Активный участник
Сообщения
517
РА против Цахал'а - это смешно.
Потенциалы несопоставимы.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
теперь хамасьники будут кричать во всю глотку как они победили сионистов
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.878
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
теперь хамасьники будут кричать во всю глотку как они победили сионистов
Так уже.
А может мне кто-нибудь внятно объяснить: какого результата добились израильтяне?
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
студент написал(а):
А может мне кто-нибудь внятно объяснить: какого результата добились израильтяне?
"В ходе операции ЦАХАЛу удалось уничтожить несколько высокопоставленных членов ХАМАСа, однако, как показывают события последних нескольких часов, боевики не собираются прекращать обстрелы Израиля. Именно приостановка обстрелов называлась в Иерусалиме главной задачей военной операции. "
"Боевики движения ХАМАС выпустили пять ракет "Кассам" по городу Сдерот" http://lenta.ru/news/2009/01/18/again/
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.878
Адрес
Москва
И всего?
Деньги на восстановление арабы уже дают:
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/19/491115.shtml
Новые палестинцы из лагерей набегут, там у них перспектив все равно нет, а в Газе да с автоматом - хоть людьми себя почувствуют. На место уничтоженных заместители поднимутся. В общем - второй Ливан...
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
студент написал(а):
А чего мало? :-D Ну тогда почитайте это
""Эта кампания продемонстрировала силу Израиля и укрепила его обороноспособность", - сказал Ольмерт. Он также заявил, что Израиль считает своими врагами боевиков ХАМАСа, а не жителей Газы, при этом выразив "глубокое сочувствие" в связи с жертвами среди мирного населения сектора. По словам Ольмерта, в случае возобновления полномасштабных обстрелов территории Израиля операция в Газе будет продолжена.

Премьер при этом подчеркнул, что решение о прекращении огня не означает достижение договоренности с ХАМАСом. По его словам, израильские войска будут выведены из Газы только в случае если прекратятся ракетные обстрелы территории Израиля.
http://www.grani.ru/Politics/World/Mide ... 46481.html
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.878
Адрес
Москва
ник69 написал(а):
"Эта кампания продемонстрировала силу Израиля и укрепила его обороноспособность", - сказал Ольмерт.
Ну да. Еще подняла дух и сплотила нацию. Что там еще в политинформациях говорилось? А то что-то забывать стал.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

ник69, в Курилку загляните, Вам понравится.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ярослав С. написал(а):
Да? А мне казалось, что предавать союзников - это любимая фишка Запада.
Да ну? Это ж кого бросили то? Кубу?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Ярослав С. написал(а):
Достаточно воспитать в нормальном боевом духе россиян арабского происхождения, научить грамотно воевать, можно вооружить маленько... Остальное они сделают сами.
Дак все это уже делали,что то не получилось.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Hetzer написал(а):
Трудно найти в военной истории страну, военно-стратегическое положение которой было бы настолько уязвимо, как положение государства Израиль. Поэтому пять кровопролитный вспышек не прекращающейся войны, которые с блеском выиграны вооруженными силами страны могут быть с полным правом названы историческим феноменом. Мы не станем здесь подробно описывать историю почти непрерывного конфликта, длящегося уже 52 года. Этот конфликт стоил как Израилю, так и его противникам большого числа человеческих жизней (погибло свыше 20 000 израильтян, а жертвы среди арабов были в несколько раз больше), привёл к расходу огромных материальных ресурсов, которые вместо того, чтобы использоваться на пользу народов этого региона были израсходованы впустую. Вина за это ложится в значительной степени на арабских правителей соседних стран. Существенная доля вины также может быть отнесена и за счёт авантюрной политики СССР. Именно СССР вооружал националистические режимы соседних стран, поддерживал в них неуклонное стремление к уничтожению еврейского государства. Более того, его секретные агенты способствовали созданию и обучению существующих и поныне террористических организаций, таких как ФАТХ, Народный фронт освобождения Палестины, Демократический фронт освобождения Палестины и др. То. что было известно мировому сообществу и раньше в результате утечек информации, подтверждено ныне документами ЦК КПСС и КГБ СССР (См., например, Е. Альбац. "Мина замедленного действия" и пр.) Многие тысячи офицеров арабских армий прошли обучение в советских военных академиях. Сотни руководителей и членов террористических организаций прошли тренировочные лагеря в СССР и странах сателлитах. Но правители Советского Союза этим не ограничились. Их военные советники буквально наводнили такие арабские страны, как Египет, Сирию, Ирак, Алжир, Ливию. Более того, в решающие моменты войны на истощение между Израилем и Египтом советские воинские части принимали непосредственное участие в войне против Израиля.

Огромные военные поставки Египту начались ещё в 1955 г. при Хрущёве. В счёт долгосрочного кредита, а как впоследствии оказалось - безвозмездно, были направлены 230 танков, 100 самоходных орудий, 500 артиллерийских систем и реактивных установок, 200 боевых самолётов и значительное число военных кораблей различных классов. Это и толкнуло Насера на борьбу с "международным империализмом". По вооружению армия Египта превзошла израильскую в 4 раза.

После разгрома египетской армии войсками Англии, Франции и Израиля в 1956 г. ЦК КПСС снова предоставляет Египту кредит для возмещения потерь на 700 000 долларов.

Ставка на боеспособность египетской и других арабских армий оказалась ошибочной. После разгрома армий Египта, Сирии, Иордании и Ирака в 1967 г. СССР все более вовлекался в войну на Ближнем Востоке. К концу шестидневной войны СССР предпринял наиболее мощную демонстрацию силы, послав в Порт-Саид эскадру из 50 новейших военных кораблей. Некоторые десантные суда направились к берегам Израиля. Лишь приведение в боевую готовность кораблей 6-го флота США предотвратило войну. Пополнение потерянной военной техники продолжалось. До конца 1967 г. в Египет и Сирию было доставлено более 200 самолётов, 4600 танков, 1200 орудий и другая техника. Всё это сопровождалось многочисленным военным персоналом. К началу войны на истощение по указанию Брежнева для защиты Египта были посланы зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) новейших типов, ещё не состоявшие на вооружении армии СССР. В 1970 г. в Египет и Сирию были переброшены советские военнослужащие, воевавшие в военной форме этих государств, общее число которых только в Египте доходило до 20 000 человек. Часть из них осуществляла управление 18 дивизионами ЗРК и входила в состав авиационной дивизии ВВС. Широко участвовали советские военнослужащие и в боях на стороне Сирии.

Вот что пишет видный советский дипломат В.М. Виноградов, работавший в Египте. "Под руководством маршала Советского Союза М.В. Захарова, а затем генерала армии П.Н. Лащенко по просьбе египетского руководства началась работа советских военных советников - от батальона до высшего командования. … Предстояло в короткие сроки построить все виды вооруженных сил заново, но на современных началах, Научить их владеть новейшим оружием от автомата Калашникова до зенитно-ракетных комплексов, самолётов МИГ - 21, подводных лодок новых типов, уникальных противотанковых установок, понтонных мостов, средств связи и т.д."

В Египет прибыли в полном боевом составе дивизия ПВО, самолёты-ракетоносцы с советскими экипажами (как бомбардировщики , так и истребители). Они активно, хотя и безуспешно, участвовали в боях с войсками Израиля. То же самое было и в войсках Сирии и Ливии. Именно "помощь" Советского Союза помешала в то время установлению мира на Ближнем Востоке. Об успехах израильской армии красноречиво говорят цифры соотношений потерь. В первом же бою 4 МиГа были сбиты израильскими "фантомами". Потери войск Израиля обычно составляли несколько процентов от потерь войск арабских стран. Однако, и это тяжело воспринималось его населением. Понимая, что количественно они гонку выиграть не могут, израильтяне делали упор на боевую подготовку. Вот что пишет один из участников этой "интернациональной помощи" Б.И. Жайворонок. " Налёты израильской авиации (на позиции египтян - И.К.) показали, что мы имеем дело с отличной техникой и хорошо подготовленным личным составом, в совершенстве овладевшим этой техникой, и с умелым, квалифицированным, знающим своё дело, штабом. Как правило, не было одинаково спланированных операций, не было шаблонов в тактике ведения боя." [Гриф "секретно" снят. Книга об участии советских военнослужащих в арабо-израильском конфликте. М. 1998.].

В 1973 г. египетские войска, насчитывающие 267 тыс. солдат и офицеров, оснащённые 1700 танками и около 400 самолётами, форсировали Суэцкий канал. Всё это прикрывалось с воздуха советскими зенитно-ракетными комплексами (ЗРК). Одновременно начали наступление 300 тысяч сирийских войск, оснащённых 1350 танками и 350 самолётами. Небо в Сирии прикрывали советские ЗРК, укомплектованные советскими расчётами. Израильтяне разбили и эти вторжения, но на этот раз победа досталась большими потерями. Израильские танки двинулись на Каир и Дамаск, но вмешательство СССР предотвратило полное поражение арабов.

Следует сказать и том, что ненависть к еврейскому государству у советских правителей была настолько велика, что в решающие моменты Шестидневной войны и Войны Судного Дня они были на грани принятия решения о начале атомной войны против Израиля. Только отрезвляющие заявления правительства США остановили их. Мой друг был свидетелем того, как после заявления президента США о приведении в готовность армии и флота была отменена посадка мотострелковых дивизий на корабли в Севастополе и авиадесантных дивизий на самолёты. Несмотря на то, что в Организации объединённых наций представители СССР выступали за мир и право всех государств этого района жить в мире, они не могли не знать, что в случае победы арабы бы жестоко расправились с Государством Израиль и со всеми его жителями. Арабские лидеры этого и не скрывали.

http://www.lebed.com/2000/art2359.htm
 
Сверху