Арабо-израильские конфликты.

[edgar71]

товарищи израильтяне за кого будете голосовать завтра?

 

[almexc]

За Нетаниягу

 

[Org]

За Нетаниягу

аватар в тему )))

 

[SHITZ]

У вас был бы тоже ))

 

[Protector]

Всеобщие выборы в Израиле: победила партия «Кадима»

Партия «Кадима», во главе которой стоит министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни, получила большинство мест на всеобщих выборах, которые состоялись в Израиле во вторник. Таковы окончательные данные, оглашенные в среду Центральной избирательной комиссией Израиля.

«Кадима» получила 28 мест в Кнессете (парламенте Израиля). Вслед за ней с 27 местами — партия «Ликуд», возглавляемая Беньямином Нетаньяху. Третью позицию заняла партия «Наш дом Израиль» Авигдора Либермана, получившая в новом составе Кнессета 15 мест. Израильские лейбористы из партии «Авода» будут представлены 13 депутатами. Наименьшая фракция у ультраортодоксальной партии «ШАС» — 11 депутатов.

Несмотря на то, что приведенные Центризбиркомом данные названы окончательными, они не включают информации о голосовании примерно 175 тысяч военнослужащих армии обороны Израиля. Ожидается, что о том, как голосовали в армии, станет известно в четверг. Итоги армейского голосования коснутся пяти или шести мандатов, что не должно существенно повлиять на объявленную расстановку сил, передает «Интерфакс».

Ну граждане Израиля рассказывайте, хорошо или плохо стало?

 

[SHITZ]

Ну граждане Израиля рассказывайте, хорошо или плохо стало?

И начались ли взаимные обвинения в фальсификации выборов , уличные столкновения и погромы ?

 

[almexc]

И начались ли взаимные обвинения в фальсификации выборов , уличные столкновения и погромы ?

Ну граждане Израиля рассказывайте, хорошо или плохо стало?

Пока ни тепло и не холодно.. посмотрим кто в правительство войдёт.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Несмотря на то, что приведенные Центризбиркомом данные названы окончательными, они не включают информации о голосовании примерно 175 тысяч военнослужащих армии обороны Израиля. Ожидается, что о том, как голосовали в армии, станет известно в четверг. Итоги армейского голосования коснутся пяти или шести мандатов, что не должно существенно повлиять на объявленную расстановку сил, передает «Интерфакс».

Они могут решить, кто станет главой правительства - Ципи или Биби, а это довольно большая разница... :???:

 

[edgar71]

а мне Ципи нравится. красивая женшина

 

[marinel]

Война была нужна, чтобы эта дама на "престол" взошла.
К сожалению типичная американская практика.

 

[edgar71]

чем вам дама не нравится? хамасники тупые войну затеяли

 

[marinel]

edgar71, мне лично все равно, до тех пор пока я не президент РФ.

 

[edgar71]

ну чтож желаю вам на следуюших выборах президента рф победить :grin:

 

[CUSTOS]

А насчет "именно на территории Палестины" - то все разговоры о меньшей подходящести этой земли, чем какое-то другое место, являются демагогией в силу неверной изначальной предпосылки. Все они исходят из того, что на момент зарождения сионизма Палестина являлась обитаемой территорией, и что эммигрирующие сюда евреи селились на ЗАНЯТЫХ землях, уже принадлежавших арабам-палестинцам.

НЕ БЫЛО ТАКОГО!!!

Все еврейские поселения до 1948г были основаны на пустынных землях, которые никому не принадлежали и на которых никто не жил.

...Странствуя по пустыне вслед за огненным столпом, израильтяне, спустя семь недель после Исхода подошли к горе Синай. У подошвы этой горы (отождествляемой большинством исследователей с горой Сас-Сафсафех, а другими с Сербалом) при грозных явлениях природы заключён был окончательный Завет (договор), между Богом и евреями как избранным народом, предназначенным отныне быть носителем истинной религии и нравственности для распространения их впоследствии на всё человечество. Основу Завета составили знаменитые Десять заповедей (Десятисловие), высеченные Моисеем на двух Скрижалях Завета после сорокодневного уединения на горе Синай. Эти заповеди выражают основные начала религии и нравственности и доныне составляет основу всякого законодательства. Там же произошла религиозная и общественная организация народа: была сооружена Скиния (походный Храм), по воле Всевышнего колено Левия (левиты) было выделено для её обслуживания, а из самого колена были выделены коэны — потомки Аарона, брата Моисея, для священослужения.
После годичной стоянки у священной горы народ, насчитывавший более 600 000 человек, способных носить оружие (что для всего народа составит более 2 000 000 душ), двинулся в дальнейший путь к Земле Обетованной, то есть к Ханаану.
Несмотря на то, что цель странствий — земля Ханаан, была установлена ещё при выходе из Египта, народ проводит в пути 40 лет в наказание за то, что, посланные в Ханаан 12 разведчиков не рекомендовали евреям туда входить. Путь израильтян по пустыне сопровождался как трудностями и бедствиями, так и божественными чудесами: дарованием манны небесной, появлением воды из скалы и многими другими. Движение было медленным, лишь через 40 лет странствования уже новое поколение подошло к границам Ханаана к северу от Мёртвого моря, где сделало последнюю остановку на берегу Иордана. Там с вершины горы Нево Моисей своим орлиным взглядом окинул страну своих надежд и, сделав нужные распоряжения и назначив своим преемником мужественного и испытанного воина Иисуса Haвина, скончался так и не вступив в Землю Обетованную.
[править] Завоевание Ханаана (ок. XIII в. до н. э.| 14 лет)
Став во главе народа, Иисус Навин с необычайной энергией повёл наступательную войну и, пользуясь раздробленностью местных ханаанских князей, за короткое время разбил их одного за другим, при этом, согласно с обычным военным правом древности, подвергая всё население поголовному избиению, находившему себе оправдание, кроме того, и в той ужасной степени религиозно-нравственного развращения, на которой находились ханаанские народы (хананеи, феризеи, хивийцы, евусеи, хитейцы, гиргаши и эморейцы) и при которой они становились решительно опасными для религии и нравственности избранного народа. Завоевание исполнено было в семь лет, и завоеванная земля разделена была между двенадцатью племенами, на которые разделялся народ (по числу своих двенадцати родоначальников, сыновей Иакова), с выделением из них тринадцатого колена Левиты на священное служение.

«Введет тебя бог твой, в ту землю, которую он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11)
«Вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» (Второзаконие 11:23-25).
«…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение» (Числа 14:9).
«Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3).
«Не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 0%B5%D0%B8

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% ... 0%B0%D1%8F)_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0
и т.д..

XIX век
1804.12.21 (по юлианскому календарю - 9 декабря) В России принят Закон О устройстве Евреев: им предоставлена свобода вероисповедания, но установлена черта оседлости в западных областях.
1812.03.11 В Пруссии Эдикт о гражданском положении евреев
1821. В Одессе произошли столкновения греческих моряков с прибывших в порт кораблей с местной еврейской общиной, что отражало экономические противоречия последней с греческой общиной Одессы.
1829.01.09 (по юлианскому календарю - 28 декабря) В России принят Указ Сенатский О воспрещении Евреям, выходящим из Царства Польского, водворяться в России.
1835.04.25 (по юлианскому календарю - 13 апреля) В России принято Высочайше утвержденное Положение о Евреях.
1844.04.25 (по юлианскому календарю - 19 декабря) В России принято Высочайше утвержденное Положение о подчинении Евреев в городах и уездах общему управлению.
1859. В Одессе произошли столкновения греков с еврейской общиной.
1871. В Одессе произошли еще одни столкновения греков с еврейской общиной.
1881.04.15 15 - 17 апреля в Елизаветграде состоялся первый еврейский погром, выразившийся в повреждении молдавскими крестьянами имущества зажиточных евреев. К участникам последующих погромов власти ужесточили наказание и применили войска.
1882 Начало переселения евреев в Палестину, спровоцированные еврейскими погромами в России
1884. В Германии прошел судебный процесс о поджоге синагоги в Нейштеттине, носивший антисемитский характер.
1892. В Германии прошел судебный процесс о ритуальном убийстве, носивший антисемитский характер.
1894.12.22 Начало дела Дрейфуса
XX век
1903.04.07 В Кишиневе произошли столкновения еврейского и молдавского населения города, в ходе столкновений погибло 43 человека: 39 евреев и 4 молдаванина. После этого случая губернатор был отправлен в отставку, а сотни молдаван-участников столкновений отправлены в ссылку.
1933.04.01 Начало официального преследования евреев в Германии, выражающегося в общенациональном бойкоте магазинов и предприятии, принадлежащих евреям, а также в отказе принимать на работу специалистов-евреев
1933.10. Массовые беспорядки в Палестине.
1933.12. Евреи в Палестине протестуют против иммиграционных ограничений.
1934.05.07 В СССР создание Еврейской АО
1936.04.15 Серьезные беспорядки в Палестине. Арабы убивают евреев и грабят их имущество (продолжаются до ноября).
1937.07.07 Королевская комиссия по Палестине рекомендует прекратить действие британского мандата и разделить страну на сектор, управляемый Великобританией, еврейское государство и арабский сектор, который позже должен присоединиться к Трансиордании.
1938.01.04 Великобритания откладывает выполнение плана раздела Палестины и назначает комиссию во главе с Джоном Вудхедом для изучения вопроса о границах. Арабы бойкотируют работу комиссии (отчет комиссии представлен 9 ноября).
1938.10.06 Большой фашистский совет в Италии принимает антисемитское законодательство. Евреям запрещена любая общественная деятельность (например, журналистика), а все их имущество должно быть передано государству (утверждено 10 ноября). Папа Пий XI выступает с осуждением принятых законов.
1939.10.10 Начинается депортация польских евреев в люблинское гетто.
1942.01.20 Конференция в Ванзее, Германия. Лидеры нацистской партии и высшие государственные чиновники встречаются в пригороде Берлина, чтобы обсудить окончательное решение еврейского вопроса, т. е. уничтожение всех евреев в Европе
1945.08.13 Всемирный сионистский конгресс требует разрешить въезд в Палестину одному миллиону евреев.
1946.04.29 Британо-американский комитет выступает против раздела Палестины.
1946.07.14 Еврейский погром в Кельце, Польша.
1946.07.22 В Палестине сионистские террористы взрывают часть отеля Царь Давид в Иерусалиме, в которой размещаются представители правительства и армии Великобритании. Погибает 91 человек.
1946.09. В Лондоне открывается конференция по спорным вопросам, касающимся Палестины (до декабря). Сионисты бойкотируют этот форум.
1947.04.02 Великобритания передает вопрос о разделе Палестины в ООН.
1947.11.29 Генеральная Ассамблея ООН принимает резолюцию о создании на территории Палестины арабского и еврейского государств, план раздела Палестины, по которому Иерусалим должен находиться под опекой ООН. В Палестине разгорается вооруженный конфликт между евреями и арабами.
1948.03.16 Комиссия ООН по Палестине докладывает о том, что разделить Палестину на арабскую и еврейскую зоны не представляется возможным из-за местной оппозиции.
1948.04.09 Дейр-Ясин. Массовая резня евреями безоружного мирного арабского населения в Палестине. Отряд еврейских террористов из организации "Иргун" (начальник - будущий премьер Израиля Менахем Бегин) вырезал все население (253 убитых), дома были взорваны динамитом, трупы брошены в колодцы. Жестокость убийц не отставала от ветхозаветных примеров: беременным женщинам вспарывались животы, дети всех возрастов, начиная от грудных младенцев, убивались поголовно.
1948.05.14 Поскольку срок действия британского мандата на управление Палестиной истек, Еврейский национальный совет и Генеральный сионистский совет провозглашают образование еврейского государства Израиль и формируют Временное правительство. Премьер-министром назначен Давид Бен-Гурион (16 мая президентом Израиля избран Хаим Вейцман). США объявляют о признании нового государства (17 мая о признании Израиля заявляет СССР).
1948.05.15 Египет, Трансиордания, Ирак и Сирия нападают на Израиль и оккупируют часть его территории на юге и на востоке. Арабский легион Трансиордании занимает старую часть Иерусалима.

и т.д..
http://www.hrono.ru/jude.html

Дейр-Яси́н (ивр. דיר יאסין‎, араб. دير ياسين‎‎) — деревня в 5 км западнее Иерусалима. В начале арабо-израильской войны, 9 апреля 1948, была атакована и в бою захвачена военными формированиями еврейских организаций Иргун и Лехи. Современные источники расходятся в дальнейшем описании событий, происходящих до образования государства Израиль. Проарабские и левые израильские источники описывают жестокость еврейских солдат, правые же описывают бой при Дейр-Ясине с многочисленными пленными, отпущенными по домам.

После изгнания арабских жителей, на месте деревни было построено еврейское поселение Гиват Шаул. В настоящий момент его территория в составе г. Иерусалима. На месте деревенского кладбища теперь проходит автодорога. На месте деревни построена больница для душевнобольных.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D0%BD

События в Дейр-Ясин, драматизированные за счёт разнообразных слухов и пропаганды, вызвали массовое бегство палестинцев. [4] Особенно шокировало палестинцев то обстоятельство, что Дейр-Ясин считался нейтральным поселением.[5]

Всего через четыре дня палестинцами был нанесён «удар возмездия» по медицинскому конвою, направлявшемуся в госпиталь Хадасса. Во время данной террористической акции было убито 97 евреев, включая медицинский персонал и раненых[6] (см. Нападение на конвой госпиталя Хадасса).

Израильское руководство публично извинилось перед королём Иордании за действия еврейских вооружённых формирований.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B5

Мне было бы интересно почитать и "другую" правду...


Лично у меня, пока складывается впечатление, что история повторяйся, с некоторыми вариациями...
- ...и в первый раз евреи пришли на "пустующие" территории и создали там Израильское царство...вот только интересно, а 3 попытка будет?

 

[edgar71]

вот будет интересно если Биби станет премьером ирану точно будет не до смеху :grin:

 

[almexc]

вот будет интересно если Биби станет премьером ирану точно будет не до смеху

Как раз в этом вопросе - поровну, кто премьер...

 

[edgar71]

так ведь за него либерман будет уже большенство

 

[Слон]

almexc
А кто из ваших политиков высказал что-то вроде "как принято у русских, террористов нужно мочить в сортире".... ?

 

[almexc]

Слон
ИМХО Либерман, но х/з... честно не помню такого. :???:

 

[CUSTOS]

- Неужели есть такие идиоты, которые думают отсидеться в стороне от всемирной исламской революции, объявленной на всеисламской конференции несколько лет назад в... Лондоне?! В гнездилище мировой либерастии...
Тебе или твоим детям ещё придётся стать перед выбором: принять ислам, или умереть...
Что ты тогда запоёшь, арабофил? Станешь верещать: "Да вы шо, хлопцы?! Я же вас всю жизнь любил, а евреев ненавидел! За что же вы так со мной?!" А тебе скажут: "Вот и прекрасно! Принимай ислам и становись в ряды шахидов! Завтра отправим тебя с 10-ю кг пластида в логово Большого Сатаны, в Нью-Йорк, продолжать священный джихад!" :grin:
И куда ты денешься с подводной лодки?!

Какой выбор придется решать ему и его детям, уверен, решать не Вам...
Вы позволяете себе, или позволяют Вам, навешивать на человека ярлыки "арабофил", только за то, что он высказывает свою точку зрения, отличающуюся от Вашей.
А если человек не говорит о том, как он любит еврейский народ, - он получается сразу "антисемит"?
Вот действительно...

"...А что до евреев, то всем видно, что права их в выборе местожительства весьма и весьма расширились в последние двадцать лет. По крайней мере, они явились по России в таких местах, где прежде их не видывали. Но евреи все жалуются на ненависть и стеснения. Пусть я не тверд в познании еврейского быта, но одно-то я уже знаю, наверное и буду спорить со всеми, именно: что нет в нашем простонародье предвзятой, априорной, тупой, религиозной какой-нибудь ненависти к еврею, вроде: "Иуда, дескать, Христа продал". Если и услышишь это от ребятишек или от пьяных, то весь народ наш смотрит на еврея, повторяю это, без всякой предвзятой ненависти.
Я пятьдесят лет видел это. Мне даже случалось жить с народом, в массе народа, в одних казармах, спать на одних нарах. Там было несколько евреев - и никто не презирал их, никто не исключал их, не гнал их. Когда они молились (а евреи молятся с криком, надевая особое платье), то никто не находил этого странным, не мешал им и не смеялся над ними, чего, впрочем, именно надо бы было ждать от такого грубого, по вашим понятиям, народа, как русские; напротив, смотря на них, говорили: "Это у них такая вера, это они так молятся", - и проходили мимо с спокойствием и почти с одобрением. И что же, вот эти-то евреи чуждались во многом русских, не хотели есть с ними, смотрели чуть не свысока (и это где же? в остроге!) и вообще выражали гадливость и брезгливость к русскому, к "коренному" народу..."
..."Признаки эти: отчужденность и отчудимость на степени религиозного догмата, неслиянность, вера в то, что существует в мире лишь одна народная личность - еврей, а другие хоть есть, но все равно надо считать, что как бы их и не существовало. "Выйди из народов и составь свою особь и знай, что с сих пор ты един у бога, остальных истреби, или в рабов обрати, или эксплуатируй. Верь в победу над всем миром, верь, что все покорится тебе. Строго всем гнушайся и ни с кем в быту своем не сообщайся. И даже когда лишишься земли своей, политической личности своей, даже когда рассеян будешь по лицу всей земли, между всеми народами - все равно, - верь всему тому, что тебе обещано, раз навсегда верь тому, что все сбудется, а пока живи, гнушайся, единись и эксплуатируй и - ожидай, ожидай..."...

Еврейский вопрос". Ф. М. Достоевский. Собрание сочинений в 15 томах. Т. 2.
http://www.hrono.ru/statii/dost_evr.html

 

[CUSTOS]

Наткнулся на книги и с большим интересом прочитал -
"Шмуэль Кац. Земля Раздора. Действительность и фантазии в Эрец-Израэль"
http://www.lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/kac.txt
Осмелюсь порекомендовать тем, кто еще не читал и интересуется Арабо-Израильский конфликтом, для попытки понимания происходящего, в том числе, и как просто "взгляд с другой стороны"...
"Смирнов Алексей Иванович - Арабо-израильские войны"
http://militera.lib.ru/h/smirnov_ai/index.html
Те же самые события, но тоже, - с "другой точки зрения"...