Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Сведений , конечно , маловато , но , по-моему , вполне достойная конкуренция "Воднику". Особенно понравилась бронезащита и капотная схема
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Таки дождались, Artemus? :-D . Наконец-то наши чаяния оправдались! :good:

SHITZ написал(а):
вполне достойная конкуренция "Воднику"
Пардон, но "водник" совсем не конкурент СМП-3. Это всё равно что сравнивать HMMWV с MRAPом. Конкурент у "водника" есть только один - "Тигр".


Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Artemus написал(а):
Конкурентом "Воднику" он не является. Другое дело БПМ-97 "Выстрел".
Похоже Artemus, что и БПМ-97 и "Водник" уже не представляют особого интереса никому из потенциальных заказчиков.. И пожалуй это и справедливо. Ибо их ТТХ не соответствуют современным требованиям.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
СМП-3 машинка судя по всему неплохая))) вот только вопрос - появится ли она во ВВ или так и будут с брониками на окнах разезжать...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Молодой написал(а):
Конкурент у "водника" есть только один - "Тигр".
Они тоже не конкуренты. Разные весовые категории.

Молодой написал(а):
Похоже Artemus, что и БПМ-97 и "Водник" уже не представляют особого интереса никому из потенциальных заказчиков.
На счёт БПМ согласен, но с "Водником" не всё так однозначно. Машина сугубо армейская, так что пока у него альтернативы нет.

All написал(а):
вот только вопрос - появится ли она во ВВ или так и будут с брониками на окнах разезжать...

На фоне перевооружения затеянного МВД, будем надеяться, что всё таки появится.
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Artemus написал(а):
Они тоже не конкуренты. Разные весовые категории.
По сравнению с СМП-3 - можно сказать "одного поля ягоды". Разница в ввесе не столь уж и велика.

Artemus написал(а):
Машина сугубо армейская, так что пока у него альтернативы нет.
Очень даже и есть. Я уже не раз писал о том, что маятник весов качнулся в сторону "Тигра" (а в перспективе - "Карателя"). И парад на КП и война в ЮО это косвенно подтверждают:

Этот "Тигр" "принадлежит" МО, а не ВВ.

Artemus написал(а):
вот только вопрос - появится ли она во ВВ или так и будут с брониками на окнах разезжать...



На фоне перевооружения затеянного МВД, будем надеяться, что всё таки появится.
Всё-таки у ВВ-МВД вопрос с техническим переоснащением решается быстрее, нежели у "армейцев", поэтому думаецо ждать пояаления СМП-3 осталось недолго. :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Молодой написал(а):
По сравнению с СМП-3 - можно сказать "одного поля ягоды". Разница в ввесе не столь уж и велика.
СМП-3 плавать не научишь! Да и высоковат для армейской машины.

Молодой написал(а):
Я уже не раз писал о том, что маятник весов качнулся в сторону "Тигра" (а в перспективе - "Карателя").

Не может он качнутся в сторону "Тигра". У него вместимость меньше, а цены сопоставимы.

Молодой написал(а):
И парад на КП и война в ЮО это косвенно подтверждают:
Вообще-то в ЮО и "Водник" засветился. Что касается парада, то ИМХО "Воднику" там банально не досталось место.
 

Milan

Новый участник
Сообщения
3
Если не ошибаюсь , то Тигр бронирован по 3-м классу, не мало ли для войны ?
 

Milan

Новый участник
Сообщения
3
просто наткнулся на это:
ГАЗ -2330-14 "Тигр". СПЕЦИАЛЬНОЕ ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО ГАЗ-2330-14, легковой специальный, по ТУ 233014-0000121-06, повышенной проходимости, колесной формулой 4х4, двигатель дизельный импортный максимальной мощностью не менее 215 л.с., корпус цельнометаллический, грузоподъемностью не менее 1200 кг, броневой защитой по 3 классу, окраска защитная - 72 ед., начальная (максимальная) цена контракта – 246 424 200,00руб., в т.ч. 2008 г – 24 ед. на сумму 77 039 800,00 руб., 2009 г.- 24 ед. на сумму 82 116 000,00 руб., 2010 г. – 24 ед. на сумму 87 268 400,00 руб
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
Milan написал(а):
двигатель дизельный импортный

почему импортный? у нас что дизели не умеют делать?

Milan написал(а):
броневой защитой по 3 классу

как-то маловато... :-( а все машины планируется делать бронированными или частично

Milan написал(а):
в т.ч. 2008 г – 24 ед. на сумму 77 039 800,00 руб., 2009 г.- 24 ед. на сумму 82 116 000,00 руб., 2010 г. – 24 ед. на сумму 87 268 400,00 руб

с какого источнока данная инфа? Хотелось бы конечно, чтобы из не достоверного, а то такими темпами они в 22 веке на новые машины перейдут
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Milan написал(а):
Если не ошибаюсь , то Тигр бронирован по 3-м классу, не мало ли для войны ?
Модификации: СПМ-1 ГАЗ-233034 и СПМ-2 ГАЗ-233036 (бронированный автомобиль с пятым классом защиты).
http://www.lenta.ru/articles/2008/05/13/light/
Marik написал(а):
почему импортный? у нас что дизели не умеют делать?
Дизельный двигатель ГАЗ-562...
http://www.lenta.ru/news/2006/12/12/tiger/
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Marik написал(а):
у нас что дизели не умеют делать?
Нет, блин, умеют....Скания, Вольво, МАНы, Фрейтлайнеры и т.д. - все на русских дизелях... :grin:
OFF :-D Слушайте barbudos и обрящите. Его послушать, ну ничего в России делать не умеют. :-D Шатлы только падают и 5 лет на МКС летать не на чем американцам.
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Artemus написал(а):
СМП-3 плавать не научишь!
А зачем ей это?? Да и потом, так ли нужна плавучесть подобным машинам?

Artemus написал(а):
Да и высоковат для армейской машины.
95% из 100 что эта машина будет поставляться именно "вованам". Армейцы в подобном не нуждаются. Во всяком случае пока что.

Artemus написал(а):
Вообще-то в ЮО и "Водник" засветился.
Я знаю. Здесь уже была вывешена фото "Водника" с не то "камандирским", не то с "комендантским" значком. Но похоже эта машина из той партии, что была поставлена группировке федеральных сил в Чечне ещё в начале 2000-х.. Заметьте - с тех пор никто и нигде не говорит о массовых закупках ГАЗ-3937. Хотя уже прошло довольно много времени.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Молодой написал(а):
А зачем ей это?? Да и потом, так ли нужна плавучесть подобным машинам?
MRAP конечно плавать не должон! Тигр тоже не умеет. А вот "Водник", даже из названия всё понятно. Так что альтенативой воднику ни одна СПМ-ка быть не могёт! :-D

Молодой написал(а):
95% из 100 что эта машина будет поставляться именно "вованам".
Ессна. Даже тема называется "БТР-ВВ"!

Молодой написал(а):
Армейцы в подобном не нуждаются. Во всяком случае пока что.
На Кавказе и армейцам такая машина пригодится.

Молодой написал(а):
Заметьте - с тех пор никто и нигде не говорит о массовых закупках ГАЗ-3937.
Да закупки-то происходят. Вот только не для РА! :(
 

Автограф

Активный участник
Сообщения
41
Еще раз повторю: пока на автомобиле будет стоять импортный дизель (Cammins 210 л.с.) машину не примут на вооружение! Честно говоря, сомневаюсь, что на фото "армейская" машина. Скорее всего какой-нибудь спецназ ГРУ или еще какой трехбуквенной аббравиатуры. У таких любых номеров "вагон и маленькая тележка".
По поводу СМП-3 - это не замена Тигру (тот меньше, легче и т.п.) и плавать его не научишь. На мой взгляд для МО он "ни рыба, ни мясо": броня слабая, вооружения никакого, противоминная защита - никакая (днище надо V-образным делать, что с такими колесами -не проблема). Так что, скорее всего, его удел - служба в ВВ и т.п. подразделениях.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

Бывалый написал(а):
.

Marik написал(а):
почему импортный? у нас что дизели не умеют делать?
Дизельный двигатель ГАЗ-562...
http://www.lenta.ru/news/2006/12/12/tiger/
Посмотрите на дату ссылки: 2006 год! На ГАЗе уже давно не делают ГАЗ-560 и их модификации - не по зубам он ГАЗовцам, не могут они обеспечит качество отливки моноблока и всё! А вот СМП-3 с ярославским мотором должен быть "в тему"!
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Artemus написал(а):
MRAP конечно плавать не должон! Тигр тоже не умеет. А вот "Водник", даже из названия всё понятно. Так что альтенативой воднику ни одна СПМ-ка быть не могёт!
Повторюсь, что по моему скромному, это весьма сомнительный плюс "водника". Требования к его "плавучести" веют ещё из далёких 80-х прошлого века, когда были выданы требования на разработку машины. А в те времена плавучестью должна была обладать чуть ли не вся техника (даже ТОЧКА могла "плескаться").

Artemus написал(а):
На Кавказе и армейцам такая машина пригодится.
Лично я считаю, что армейцы вообще не должны быть замешаны в этом деле. Это должна быть прерогатива МВД-ВВ. Тем более что они имеют силы и средства, не уступающие армейцам (а то и превосходящие их).

Artemus написал(а):
Да закупки-то происходят
?
Я что-то пропустил? Каякая страна закупила "водника"?

Автограф написал(а):
Еще раз повторю: пока на автомобиле будет стоять импортный дизель (Cammins 210 л.с.) машину не примут на вооружение!
Это вы про"Тигр"а что-ли? Удивлён.. Открою секрет - его ещё 2 (два) года назад приняли на вооружение. Вас смущает наличие у него забугорного движка? Меня признаться тоже. Но что делать, если сейчас аналогичного отечественнго просто НЕТ? И говорить о том что мол, надо значиться создавать свой, а импортный нафик не надо. Такой же, только свой мы ещё будет создавать "стопицот"лет (утрирую конечно). А до того счастливого момента на "Козликах" ездить как 40 лет назад? И чтобы поставить точку - на нашу бронетехнику сейчас устанавливают "талесовские" тепловизоры 2-го поколения. Думаете потому, что деньги некуда девать? Нет, просто потому, что своих аналогичных у нас НЕТ. Во всяком случае пока;).

Автограф написал(а):
А вот СМП-3 с ярославским мотором должен быть "в тему"!
Боюсь не всё так просто. Если бы была возможность, его туда бы "пристроили". Скорее всего он вряд ли подойдёт по массо-габаритных характеристикам. Достаточно взглянуть на "морду" СМП :-D .

Автограф написал(а):
Честно говоря, сомневаюсь, что на фото "армейская" машина. Скорее всего какой-нибудь спецназ ГРУ или еще какой трехбуквенной аббравиатуры. У таких любых номеров "вагон и маленькая тележка".
Весьма сомнительно чтобы "грушники" непойми зачем навешивали на "Тигры" "чужие" номера. Зачем? Для конспирации? Дык тогда их можно вообще не вешать, или специально чтобы шпиёнов вводить в заблуждение? :-D
 

Автограф

Активный участник
Сообщения
41
Молодой написал(а):
Это вы про"Тигр"а что-ли? Удивлён.. Открою секрет - его ещё 2 (два) года назад приняли на вооружение. Вас смущает наличие у него забугорного движка? Меня признаться тоже. Но что делать, если сейчас аналогичного отечественнго просто НЕТ? И говорить о том что мол, надо значиться создавать свой, а импортный нафик не надо. Такой же, только свой мы ещё будет создавать "стопицот"лет (утрирую конечно). А до того счастливого момента на "Козликах" ездить как 40 лет назад? И чтобы поставить точку - на нашу бронетехнику сейчас устанавливают "талесовские" тепловизоры 2-го поколения. Думаете потому, что деньги некуда девать? Нет, просто потому, что своих аналогичных у нас НЕТ. Во всяком случае пока;).
Есть другой выход - купить лицензию на производство простого современного, легкого, малоприхотливого дизеля. ГАЗ совершил ошибку, купив у австрийцев сверхсовременный мотор, т.к. культуры производства и технологий, позволявших бы получить нужное качество отливок моноблока у них нет! Вот и результат.

Молодой написал(а):
Боюсь не всё так просто. Если бы была возможность, его туда бы "пристроили". Скорее всего он вряд ли подойдёт по массо-габаритных характеристикам. Достаточно взглянуть на "морду" СМП :-D .
А что, морда как морда, у Урала меньше что ли?
Молодой написал(а):
Весьма сомнительно чтобы "грушники" непойми зачем навешивали на "Тигры" "чужие" номера. Зачем? Для конспирации? Дык тогда их можно вообще не вешать, или специально чтобы шпиёнов вводить в заблуждение? :-D
Оно и видно, что Вы не служили... (без обид :p ) Машина без номеров привлечет еще большее внимание! А еще, при появлении в каком-либо районе машины спецназа - это сигнал всем, о том, что скоро здесь он (спецназ) будет проводить операцию, поэтому у них всегда есть несколько комплектов запасных номеров.
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Автограф написал(а):
Есть другой выход - купить лицензию на производство простого современного, легкого, малоприхотливого дизеля.
Хорошо когда люди понимают друг друга с полуслова;)

Автограф написал(а):
А что, морда как морда, у Урала меньше что ли?
Внесём ясность - в своём прошлом сообщении Вы говорили о перестановке двигла с СПМ-3 на "Тигр", по крайней мере надо было так понимать?
Автограф написал(а):
Посмотрите на дату ссылки: 2006 год! На ГАЗе уже давно не делают ГАЗ-560 и их модификации - не по зубам он ГАЗовцам, не могут они обеспечит качество отливки моноблока и всё! А вот СМП-3 с ярославским мотором должен быть "в тему"!
И при чём здесь вообще "Урал"?

Автограф написал(а):
Оно и видно, что Вы не служили... (без обид ) Машина без номеров привлечет еще большее внимание! А еще, при появлении в каком-либо районе машины спецназа - это сигнал всем, о том, что скоро здесь он (спецназ) будет проводить операцию, поэтому у них всегда есть несколько комплектов запасных номеров.
Ага, самое прикольное, что машинку выбрали очень "неприметную". А то получается как в старом анекдоте - "Здравствуй американский шпион!...Почему вы решили что я шпион? Тем более американский?.. Дык откуда ж на Украине негры-то, сынок?" :p
По крайней мере когда был взорван ж/д мост на ветке Гори-Тбилиси, "таинственные незнакомцы" приехали как говорят на УАЗах. И поди потом докажи кто это был - грузины, осетины, русские.. А использую "тигр", "авторство" будет что называется, налицо. Так что даже если налерпить на них грузинские номера, ежу будет понятно, что это не грузины. Так что не очень логично;)
 
Сверху