Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Artemus написал(а):

А вы их в репортажах из Грузии не видели ?

Artemus написал(а):
На данном этапе достаточно модернизировать старую технику. Она ещё повоюет.

Повоевать-то повоюет . Только нельзя устаревшую машину модернизировать бесконечно . Надо создавать новую . Потомучто через несколько лет модернизировать придётся уже её .

Artemus написал(а):
Заслышав фамилию Суворов, сразу плеваться начинают!

Не знаю . Я услышав фамилию Суворов , вспоминаю в первую очередь великого полководца , а не предателя и перебежчика
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
P/S - я надеюсь Вы понимаете, что все вышесказанное, - ирония и шутка...

Да ирония, да шутка. Но как же это всё грустно! :-(
Я так думаю что существуют две самые главные причины почему у нас создают такие БТРы: 1-ая - нежелание конструкторов сходить с проторенной колеи (за ж-пу свою трясутся) и 2-ая - отставание в развитии оптических средств наблюдения и целеуказания (сидя в консервной банке с допотопным перескопом особо не навоюешь).
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
SHITZ написал(а):
Artemus писал(а):На данном этапе достаточно модернизировать старую технику. Она ещё повоюет.



Повоевать-то повоюет . Только нельзя устаревшую машину модернизировать бесконечно . Надо создавать новую . Потомучто через несколько лет модернизировать придётся уже её .

Разумеется. Но на данном этапе необходимо заняться модернизацией имеющегося парка бронетехники. В качестве примера: использование старенькой БМП(БМД)-1 - это уже притча во языцех. А сейчас необходимо сосредоточить усилия на разработке нового многоцелевого шасси, как я уже говорил.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
А вы их в репортажах из Грузии не видели ?

А Вы видели? :Shok: Фото плиз!

SHITZ написал(а):
Надо создавать новую . Потомучто через несколько лет модернизировать придётся уже её .

С военной техникой всегда так. Создают и почти сразу начинают модернизировать. Вечное соревнование брони и снаряда.


SHITZ написал(а):
Я услышав фамилию Суворов , вспоминаю в первую очередь великого полководца , а не предателя и перебежчика
Вот только имя генералиссимуса Суворова врядли всплывёт при обсуждении бронетехники.


Nuclear General написал(а):
1-ая - нежелание конструкторов сходить с проторенной колеи (за ж-пу свою трясутся)

Не правильно думаете. Конструкция БТР обусловлена в первую очередь требованиями военных. А у них свои возрения.


Nuclear General написал(а):
2-ая - отставание в развитии оптических средств наблюдения и целеуказания (сидя в консервной банке с допотопным перескопом особо не навоюешь)
БТР-90 вполне на уровне, а конструкция корпуса осталась классическая(для наших БТР).


Молодой написал(а):
Но на данном этапе необходимо заняться модернизацией имеющегося парка бронетехники.
Молодой написал(а):
А сейчас необходимо сосредоточить усилия на разработке нового многоцелевого шасси, как я уже говорил.

Абсолютно согласен!
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
t;]1-ая - нежелание конструкторов сходить с проторенной колеи (за ж-пу свою трясутся)
Не правильно думаете. Конструкция БТР обусловлена в первую очередь требованиями военных. А у них свои возрения.
Ага, пусть попробуют эти жирнопузые генералы выскочить из маленькой боковой двери БТРа в полной снаряге, тогда посмотрим как изменятся их требования!
 

vecher

Активный участник
Сообщения
148
Адрес
Самарская область
"жирнопузым генералам" требуется водоплавающая БТР, для чего желательно утяжелить корму. Вариант с двигателем в корме (в носу само собой усиленное относительно бронирование) самое-то при этом. Габариты наличествующих двигателей не оставляют более места в корме ни для чего. Поэтому и получается всегда одна и та же компоновка у сов/рос БТР. Если будет рядный дизель нужной мощности, то вполне организовать дополнительный выход сзади, аля-Ахзарит.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Насчёт шасси - БМП-3 уже ставят на вооружение, по телику она в Осетии промелькнула.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
БМП-3 уже ставят на вооружение


Уже СТАВЯТ!?! :Shok: С 87-го года на вооружении! Минимум 120 штук в войсках. И это учитывая, что в 90-х поставок практически не было(да и сейчас похоже нет), это не мало!


Nuclear General написал(а):
Ага, пусть попробуют эти жирнопузые генералы выскочить из маленькой боковой двери БТРа в полной снаряге, тогда посмотрим как изменятся их требования!

Как уже отметил vecher смысл был создать машину с хорошими плавающими качествами. Остальные требования были видимо вторичны.


vecher написал(а):
Если будет рядный дизель нужной мощности, то вполне организовать дополнительный выход сзади, аля-Ахзарит.

Сейчас поговаривают об установке на БТР-90 дизеля ал-я БМП-3, т.е. плоского и низкого. Соответсвенно, задний выход будет также как и у БМП-3.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
И все же тема "Водника" не раскрыта. Можетли он стать основой отечественного БТР, или нет? Верна ли компоновка?Может ли быть продолжение в виде трех и четырехосных шасси?Может ли он быть универсальной платформой?(и есть у кого нибудь инфа о испытаниях на подрыв на ПТ мине?)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Можетли он стать основой отечественного БТР, или нет?
Не может. Основным БТР может стать лишь 8-ми колёсная машина. Лишь такая компоновка позволяет совместить необходимый объём с необходимой защитой.
Serj написал(а):
Может ли быть продолжение в виде трех и четырехосных шасси?
Не может. Компоновка "Водника не предполагает размещения доп. осей.

Serj написал(а):
Может ли он быть универсальной платформой?

Что есть "универсальная платформа"? Модульная конструкция подразумевает определённую универсальность, но невозможность создать на той же базе 3-4-х осную машину означает, что машина не вполне универсальна. Впрочем, ИМХО это не реально.


Serj написал(а):
Может ли он быть универсальной платформой?(и есть у кого нибудь инфа о испытаниях на подрыв на ПТ мине?)
Не знаю как на счёт подрыва на ПТ мине, но при подрыве на фугасе обычный армейский "Водник" изрешетило. Что касается подрыва на мине, то поскольку никаких мер по защите от подрыва на данной машине не реализованно, соответственно ИМХО её стойкость крайне низка.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
В ЮО:
d08e1d76fee3.jpg
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Serj написал(а):
И вопрос был "К-командирская?". Кроме Artemus есть у кого нибудь мнение о Воднике?
Вот смотрю я на этот Водник, и т.к. я не специалист и руками данный пепелац не трогал, то выразить какое-то обоснованное мнение не могу, но кажется мне что в нём что-то не так...
 
Сверху