Авиационные средства поражения "воздух-воздух"

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.976
Адрес
МО
вот и мне не понятно. Даже для р-73 слишком тонкая. По диаметру подходит к ракете 9М333 комплекса Стрела-10. И дальность этой ракеты 5км можно считать сверхмалой. Если чуть расширить ракету панциря (у нее 90мм), то и в нее впихнуть можно, то тогда дальность слишком большая. Стрелу-10 вроде на сосну менять собирались. В общем, совершенно не ясно, для чего эта гсн
М.б. для ракет с комбинированной ГСН (РЛ+ИК)?
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
вот и мне не понятно. Даже для р-73 слишком тонкая. По диаметру подходит к ракете 9М333 комплекса Стрела-10. И дальность этой ракеты 5км можно считать сверхмалой. Если чуть расширить ракету панциря (у нее 90мм), то и в нее впихнуть можно, то тогда дальность слишком большая. Стрелу-10 вроде на сосну менять собирались. В общем, совершенно не ясно, для чего эта гсн
Стрела очень сомнительно. Она работает в оптическом диапазоне и не имеет РЛС для радиокоррекции.
Мдя, загадка…
Тут вот еще какое дело.
До последнего МАКСа во всех доступных материалах по 9М100 указывалось, что ЗУР имеет диаметр 125мм (половина от 9М96), и что благодаря этому в одной ячейке П-Р размещается 4 9М100. И что Морфей сможет нести 24-48 9М100.
И тут на тебе, демонстрируется 9М100 размерами почти с 9М96. Может, это разные «9М100»..?:Rolleyes:
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.976
Адрес
МО
Минобороны рассказало о сверхдальнобойной ракете для Су-57

Минобороны завершает испытание сверхдальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М, которая войдет в состав вооружения российских истребителей четвертого и пятого поколений, в частности, Су-57. Об этом пишет газета «Известия».

По утверждению собеседников издания в военном ведомстве, модифицированная версия Р-37, созданной еще в советские годы, способна поражать высокоскоростные воздушные цели на дальности более 300 километров. По этому показателю Р-37М почти в два раза превосходит своего прямого конкурента AIM-120 AMRAAM, стоящую на вооружении стран НАТО.

Тактико-технические характеристики Р-37М не раскрываются, известно ли, что ее конструкция выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения. Масса ракеты — более 500 килограммов, осколочно-фугасная боевая часть весит 60 килограммов. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха.
...
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Минобороны рассказало о сверхдальнобойной ракете для Су-57

Минобороны завершает испытание сверхдальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М, которая войдет в состав вооружения российских истребителей четвертого и пятого поколений, в частности, Су-57. Об этом пишет газета «Известия».

По утверждению собеседников издания в военном ведомстве, модифицированная версия Р-37, созданной еще в советские годы, способна поражать высокоскоростные воздушные цели на дальности более 300 километров. По этому показателю Р-37М почти в два раза превосходит своего прямого конкурента AIM-120 AMRAAM, стоящую на вооружении стран НАТО.

Тактико-технические характеристики Р-37М не раскрываются, известно ли, что ее конструкция выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения. Масса ракеты — более 500 килограммов, осколочно-фугасная боевая часть весит 60 килограммов. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха.
...
Это, видимо, про «изделие 610» (РВВ-БД)?
А есть ведь еще «изделие 810»..
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
5.876
Адрес
Германия
Минобороны рассказало о сверхдальнобойной ракете для Су-57
Тактико-технические характеристики Р-37М не раскрываются, известно ли, что ее конструкция выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения. Масса ракеты — более 500 килограммов, осколочно-фугасная боевая часть весит 60 килограммов. На заключительном отрезке полета ракета ускоряется до гиперзвуковой скорости — 6 Маха...

Что означает "заключительный отрезок"? В км это сколько? Ведь на такой скорости,если цель активно сманеврирует, ракете трудно будет "довернуть".
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.976
Адрес
МО
Что означает "заключительный отрезок"? В км это сколько?
Сколько это "в граммах" мне не известно. ИМХО (по аналогии с Калибром), % 5 от максимальной дальности. Т.е. ~15 км.
Ведь на такой скорости,если цель активно сманеврирует, ракете трудно будет "довернуть".
Эдак Вы договоритесь, что и от пули увернуться можно :Lol: Если активно сманеврировать :-D
 

Rav

Активный участник
Сообщения
227
Адрес
Екатеринбург
Что означает "заключительный отрезок"? В км это сколько? Ведь на такой скорости,если цель активно сманеврирует, ракете трудно будет "довернуть".
Чем выш
Что означает "заключительный отрезок"? В км это сколько? Ведь на такой скорости,если цель активно сманеврирует, ракете трудно будет "довернуть".
Чем выше скорость ракеты тем сложнее от неё маневрировать .
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
5.876
Адрес
Германия
:-D

Эдак Вы договоритесь, что и от пули увернуться можно :Lol: Если активно сманеврировать :-D

А чё там договариватьтся? Посмотрите документальный фильм Матрица.Там всё это показано.:-D
А в каком то фильме мужик зубами пулю ловил.:-D
А если серьёзно,вроде как противоракетные манёвры применяют?
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.976
Адрес
МО
А чё там договариватьтся? Посмотрите документальный фильм Матрица.Там всё это показано.:-D
А в каком то фильме мужик зубами пулю ловил.:-D
Вот в матрице и сманеврирует от ракеты. Но кто ж ему там предложит две пилюльки? :) Если только архангел.
А если серьёзно,вроде как противоракетные манёвры применяют?
Применяют. Но у тех же AIM-9 и Р-73 время работы двигателя 2-3 сек., затем они летят по инерции, замедляясь. И для AIM-120 с Р-27 ситуация схожая, даже при наличии двухрежимного двигателя. И скорости ракет там далеко не 6 М. Вот от них то и применяют противоракетный манёвр. Но, ИМХО, там всё не однозначно. Надо вовремя обнаружить ракету, иметь запас высоты и скорости,... В случае с РВВ-БД, м.б. носитель может её запустить по наводке с другого источника? И тогда сама ракета будет обнаружена целью слишком поздно для эффективного уклонения?
По-любому, если это не фейк, то ракете это - однозначный "+". Миг-31 с такой ракетой станет воздушным убийцей всего и вся :)
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.236
Адрес
Минск
Пацифист, если это не фейк, то ракета должна быть или двухступенчатой или с ПВРД способным выйти на гиперзвук.
а так да, все современные УРВВ на максимальной дальности находятся на излете и способны поразить с приемлемой вероятностью только большую слабоманевренную цель, вроде Б-52.
 

waleks

Заблокирован
Сообщения
328
Адрес
Тюмень
Миг-31 с такой ракетой станет воздушным убийцей всего и вся
Это вряд ли , что бы всё валить - одной активной головки самонаведения недостаточно, от слова совсем. Вообще атаковать современный истребитель полагаясь лишь на одну радиолокацию - почти заведомо пустить ракету в молоко. Евреи уже в Сирии показали на что способны их системы РЭБ , практически ни одного попадания по носителю, даже тот который уронили - пролетел ещё 100км и только лишь благодоря мощному заряду С-200 , его удалось пакоцать.
А так на дистанции 300км - только по тамогавку , если что то серьёзное , придётся ракету вести до самой цели в полуактивном режиме да ещё и всемя четыремя радиолучами цель светить, плюс ракетный активный канал чтобы раскавырять все фантомные цели , что будет рисовать Рэб противника и вести ракету по реальным координатам, а не те что вражина нарисует. В таком случае дальность поражения может сократится до 100км
Су-57 с такой задачей справится у него мозги должны быть на высоте , а вот Миг 31 уже вопрос .
По моему мнению , такую ракету надо изначально создавать с комбинированной системой наведения - радилокация+оптоэлектроника.
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Это вряд ли , что бы всё валить - одной активной головки самонаведения недостаточно, от слова совсем. Вообще атаковать современный истребитель полагаясь лишь на одну радиолокацию - почти заведомо пустить ракету в молоко. Евреи уже в Сирии показали на что способны их системы РЭБ , практически ни одного попадания по носителю, даже тот который уронили - пролетел ещё 100км и только лишь благодоря мощному заряду С-200 , его удалось пакоцать.
А так на дистанции 300км - только по тамогавку , если что то серьёзное , придётся ракету вести до самой цели в полуактивном режиме да ещё и всемя четыремя радиолучами цель светить, плюс ракетный активный канал чтобы раскавырять все фантомные цели , что будет рисовать Рэб противника и вести ракету по реальным координатам, а не те что вражина нарисует. В таком случае дальность поражения может сократится до 100км
Су-57 с такой задачей справится у него мозги должны быть на высоте , а вот Миг 31 уже вопрос .
По моему мнению , такую ракету надо изначально создавать с комбинированной системой наведения - радилокация+оптоэлектроника.
А кто вам сказал, что Р-37(М) предназначена для поражения истребителей?:Shok:
Вы ее максимальную перегрузку загуглите для начала.
Ее цели, как наконечника для дальнего перехватчика: бомберы, ДРЛС, ПП и прочие нескоростные и слабоманеврирующие, но важные цели, в том числе КР.
Про ф-16 и С-200 тоже тоже зачет.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.976
Адрес
МО
У Р-37 перегрузка до 8g. Лишь чуть меньше чем у истребителей. А у Р-37М - кто знает?
 

waleks

Заблокирован
Сообщения
328
Адрес
Тюмень
А кто вам сказал, что Р-37(М) предназначена для поражения истребителей?
Я вообще говорю о том , что воздушный носитель ракетного вооружения , априори в проигрышном положении , если будет расчитывать только на активную радиолокацию . , по той простой причине , что на противодействие активной радиолокации надо как минимум в два раза меньше мощьности , где читал даже в 4 раза. Допустим у наземного комплекса ПВО класса С-300 и выше, достаточно мощности и мозгов для уверенного преодоления РЭБ истребителя противника.
Так что и вражеский современный бомбер и авакс смогут защитится от ракет с радионаведением класса ВВ.
Тоже действительно и для нашей авиации оснащенной передовыми комплексами РЭБ - они тоже могут не боятся ракет с радионаведением ВВ.
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
У Р-37 перегрузка до 8g. Лишь чуть меньше чем у истребителей. А у Р-37М - кто знает?
Сравните с амраамом.
Это очень мало, причем 8 же - это максимальное значение, соответствующее максимуму энергии.
На излете будет меньше.
Какие истребители? Только крупные цели или КР.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
4.593
Адрес
МО, г. Лобня
современный бомбер и авакс смогут защитится от ракет с радионаведением класса ВВ

Это маловероятно. Пытаясь задавить её РЭБ они просто выдадут себя. Все современные ракеты умеют на источник помех наводиться. А маневр уклонения аваксам не по зубам.
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Я вообще говорю о том , что воздушный носитель ракетного вооружения , априори в проигрышном положении , если будет расчитывать только на активную радиолокацию . , по той простой причине , что на противодействие активной радиолокации надо как минимум в два раза меньше мощьности , где читал даже в 4 раза. Допустим у наземного комплекса ПВО класса С-300 и выше, достаточно мощности и мозгов для уверенного преодоления РЭБ истребителя противника.
Так что и вражеский современный бомбер и авакс смогут защитится от ракет с радионаведением класса ВВ.
Тоже действительно и для нашей авиации оснащенной передовыми комплексами РЭБ - они тоже могут не боятся ракет с радионаведением ВВ.
Ну да, отставить радиолокацию, да здравствует оптика!
Но в Сирии местный Су-24 (?) не был сбит ракетой с продвинутой матричной (!) ГСН, пришлось пускать амраам.
Короче, рулят только пушки, так?
 

waleks

Заблокирован
Сообщения
328
Адрес
Тюмень
Это маловероятно. Пытаясь задавить её РЭБ они просто выдадут себя. Все современные ракеты умеют на источник помех наводиться. А маневр уклонения аваксам не по зубам.
Насколько я знаю противорадарные ракеты уже утратили актуальность, с ними как то уже хитро научились бороться. Слышал термин "раскачка" ракеты идущей радар , что за ним стоит не знаю. да и от диапазона роботы радара зависит точность наведения на него ракеты идущей на помеху. Если бы у 37М была дополнительно оптика , то было бы просто замечательно в этом случае.
 
Сверху