Авианосцы
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
-
- Теги
- проект 1143
Читайте, просвещайтесь - это полезно... Вот лишь некоторые ссылки...Tigr написал(а):
http://www.inopressa.ru/article/13Aug20 ... ocean.html
http://www.rodon.org/polit-121212141331
http://pognord.kloop.kg/2012/12/16/indi ... aya-moshh/
Одессит написал(а):
Инопресса - это, конечно, истина в последней инстанции. А как на счет того, чтобы своими словами высказать ваш вариант войны Индиского и Китайского флотов? Или вам предложить поменять аватарку на ту, что вы представили двумя постами выше?
А мне показалось договорились, ну во всяком случае с модернизацией но без "колоссальных бюджетных вливаний"?!Tigr написал(а):
Ну вот вам сразу не переделки подавай. Я то в принципе о возможности строительства большого НК. Ну и коль уж вы затронули проектирование, то и на это способны (ну если не привередничать и не быть формалистом). Не примите опять на за попытку обидеть :OK-)Tigr написал(а):
Русского "Нимица", да подвергаю. Того, что вы называете эрзац - нет, вполне допускаю.Tigr написал(а):
Именно. :OK-)Tigr написал(а):
И о чем это мне должно говорить? Я честно не очень понимаю, потому и отвечал на этот вопрос, как отвечал.Tigr написал(а):
Да почему?! Я не вижу в написанном вами обоснования сего постулата.Tigr написал(а):
И насчет срока службы крупных НК я с вами в корне не согласен. О чем тоже уже говорил.
Ну вот и замечательно. То есть, технических препятствий для увеличения кол-ва построенных АВ в США нет. Есть банальный расчет, о чем собственно я и говорил.Tigr написал(а):
Вы спросили чем РФ может помочь АВ в войне с Индией, я вам ответил.Tigr написал(а):
А экономическое влияние должно опираться на военные возможности. Экономики без экспансии и конфликтов, пусть и чаще не вооруженных, не бывает (о чем свидетельствует приведенный вами пример).Tigr написал(а):
Если есть со спец. БЧ, потенциально есть и с обычной. Но из-за этого бросаться действительно ни куда не надо. Я просто хотел показать, что исключительно оборонительная стратегия ущербна изначально.Tigr написал(а):
Нашей авиации ПЛО, нашей. А вражьи истребители вполне могут мешать ей нормально работать.Tigr написал(а):
Кто, Ту-95? Не жалко вам летчиковTigr написал(а):
. Пологаю их даже не Е-2 заметит, их акустики услышат раньше чем они на рубеж пуска ПКР выйдут
Я за оба эти действа.Tigr написал(а):
А может Индийскому ВМФ проще организовать, так сказать, зональную ПЛО, нежели охранять непосредственно корабли? Особенно с учетом тех ПЛ которые есть у Пакистана.Tigr написал(а):
Смотря какой? Если истребительной, то таки да, ну или на пределе дальности.Tigr написал(а):
И? Могу только сказать, что основная, если не вся, сухопутная тактическая авиация будет занята этим пространством.Tigr написал(а):
Да. Только с одним маленьким уточнением - развитием в ВС Китая.Tigr написал(а):
Я бы сказал шире - гарантирует невозможность самой WWIII.Tigr написал(а):
А если комбинировать, например испытываются новые КР для самолетов и можно смело утверждать, что они обязательно появятся на палубниках. Или многоцелевые АПЛ.Tigr написал(а):
Весьма сомнительное утверждение.Tigr написал(а):
Согласен, тем более, что ничего нового мы с вами не говорим :OK-)Tigr написал(а):
Сергей Я
Ввиду озвученного мною предложения:
И вашего согласия с этим:
Позволю себе немного урезать "осетра".
О наших возможностях строить авианосцы. На настоящий момент и обозримое будущее считаю, что наша страна не имеет такой возможности. Все изменения по этому факту мы с вами можем сразу отследить в теме "Новости ВМФ".
Также считаю, что влияние военной силы одной отдельно взятой страны (пусть даже США) хоть и велико, но не определяющее.
Увы, но опять с вами не согласен. Стратегия может быть и абсолютно оборонительной, а вот ее реализация в оперативном искусстве должна быть гибкой и не отрицать активные наступательные действия, как пример, скушать сирийским Су-24 американский "Нимиц" в канале, или нашим ВВС раздраконить американское АУС в Норвежском море.
Относительно Ту-95 разделяю ваше веселье, относительно других самолетов - нет... Но тут дело даже не в этом: дальняя авиация способна действовать практически в любом регионе мира в самые короткие сроки, а флот - нет.
А я только за первое, но, увы, это опять офф в этой теме. :-(
Далее изложенные вами ответы на мои посты относительно возможных особенностей применения авианосцев ВМФ Китая и Индии предлагаю рассмотреть позже, при наличии дополнительной информации по этому вопросу.
Ввиду озвученного мною предложения:
Tigr написал(а):
И вашего согласия с этим:
Сергей Я написал(а):
Позволю себе немного урезать "осетра".
О наших возможностях строить авианосцы. На настоящий момент и обозримое будущее считаю, что наша страна не имеет такой возможности. Все изменения по этому факту мы с вами можем сразу отследить в теме "Новости ВМФ".
Также считаю, что влияние военной силы одной отдельно взятой страны (пусть даже США) хоть и велико, но не определяющее.
Сергей Я написал(а):
Увы, но опять с вами не согласен. Стратегия может быть и абсолютно оборонительной, а вот ее реализация в оперативном искусстве должна быть гибкой и не отрицать активные наступательные действия, как пример, скушать сирийским Су-24 американский "Нимиц" в канале, или нашим ВВС раздраконить американское АУС в Норвежском море.
Сергей Я написал(а):
Относительно Ту-95 разделяю ваше веселье, относительно других самолетов - нет... Но тут дело даже не в этом: дальняя авиация способна действовать практически в любом регионе мира в самые короткие сроки, а флот - нет.
Сергей Я написал(а):
А я только за первое, но, увы, это опять офф в этой теме. :-(
Далее изложенные вами ответы на мои посты относительно возможных особенностей применения авианосцев ВМФ Китая и Индии предлагаю рассмотреть позже, при наличии дополнительной информации по этому вопросу.
Хотелось бы посмотреть,как GPS и google заменят истребители сопровождения(кстати,в Союзе,насколько помню,такие учения,только с сухопутными истребителями,конечно,проводилисьTigr написал(а):
Дозаправку -обязательно,как и новые самолеты ПП,но это не отменяет предыдущего пункта
Не согласен с вами и уже говорил почему.Tigr написал(а):
На сегодня, к сожалению, именно определяющее. Естественно в связке с экономикой и авторитетом в мире (скажем так в кол-ве сильных союзников).Tigr написал(а):
На территории/акватории третьего гос-ва? Да еще и выступить агрессором?! Я уже говорил про последствия авантюры для Сирии.Tigr написал(а):
Только успех дальней авиации, без истребительного прикрытия, при атаке на АУГ на большому удалении от собственных берегов весьма сомнителен. А флот, хоть и дольше будет идти до означенного района, но может находится там неограниченно долго и способен не только на удар КР но и на многое другое.Tigr написал(а):
Сергей Я написал(а):
Стороны не пришли к мировому соглашению. :-(
sivuch написал(а):
Игриво упоминая GPS и google, я имел ввиду навигационное и разведывательное обеспечение, ничуть не преуменьшая значения истребительной авиации для поддержки действий бомбардировщиков.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
http://bmpd.livejournal.com/614596.htmlИстребители МиГ-29К выполнили ночные полеты с авианосца Vikramaditya.
Об этом говорится в пресс-релизе ОАО «Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» от 13 сентября 2013 года.
В пресс-релизе сообщается, что корабельные истребители МиГ-29К и МиГ-29КУБ ОАО «Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» успешно завершили серию полетов с палубы авианосца Vikramaditya, проходящего сдаточные испытания в Баренцевом море. Полеты были организованы во взаимодействии с ОАО «ПО «Севмаш» в рамках согласованной с индийской стороной программы приемки корабля Военно-морскими силами Индии.
В ходе выполнения полетов экипажами ОАО «РСК «МиГ» обеспечена контрольная отработка авиационно-технических средств авианосца. Программа отработки, в частности, включала серию полетов с палубы корабля ночью, парные взлеты и посадки с минимальным интервалом, полеты с полной боевой нагрузкой.
Ночная посадка опытного образца корабельного истребителя МиГ-29К (бортовой номер "941") на палубу перестроенного для Индии авианосца Vikramaditya. Самолет пилотировал летчик-испытатель ОАО «РСК «МиГ» Сергей Рыбников. Посадка была произведена в 23.12 вечера 23.08.2013 (с) ОАО «РСК «МиГ»
Генеральный директор ОАО «РСК «МиГ» Сергей Коротков дал высокую оценку работы коллектива, обеспечившего круглосуточные полеты самолетов в акватории Баренцева моря.
«Полеты с палубы авианосца завершают важный этап в жизненном цикле авианосца проекта 11430 и программы МиГ-29К/КУБ в целом, которую корпорация «МиГ» реализует в интересах ВМС Индии», – отметил Сергей Коротков.
Следующий этап работы РСК «МиГ» по программе МиГ-29К/КУБ предусматривает обучение полетам с палубы авианосца пилотов морской авиации ВМС Индии.
В 2011 году ОАО «РСК «МиГ» завершило поставку ВМС Индии первой партии в 16 самолетов МиГ-29К/КУБ по контракту 2004 года. С 2012 года ОАО «РСК «МиГ» выполняет поставки ВМС Индии второй партии из 29 истребителей МиГ-29К/КУБ по контракту 2010 года. Корпорация «МиГ» планирует также в 2013 году приступить к поставкам самолетов МиГ-29К/КУБ Министерству обороны России в рамках контракта на 24 самолета, подписанного в 2012 года. Самолеты поступят на вооружение Морской авиации ВМФ РФ.
Взлет и посадка опытного образца корабельного истребителя МиГ-29К (бортовой номер "941") с заданной заказчиком типичной боевой нагрузкой на палубу перестроенного для Индии авианосца Vikramaditya. Самолет нес макеты двух противокорабельных ракет Х-35У и двух ракет класса "воздух-воздух" малой дальности Р-73Э. Машину пилотировал летчик-испытатель ОАО «РСК «МиГ» Андрей Шишов. 21.08.2013 (с) ОАО «РСК «МиГ»
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
Совершенно верно. Дальняя авиация - это можно сказать "одноканальная" система поражения кораблей противника, ограниченная возможностями ГСН противокорабельных ракет. Таким образом, если противнику удастся вырубить их, вся эта дальняя авиация становится просто хламом, весьма и весьма недешёвым. Всего один дальний бомбардировщик по цене равен корвету, пара - фрегату.Сергей Я написал(а):
Любая АУГ всегда "многоканальна". Это не только ПКР, но и торпеды входящих в состав АУГ АПЛ, это, наконец весь арсенал управляемого оружия многоцелевых истребителей 4-го поколения - от оптических и ИК ГСН самонаведения ракет и бомб до свободнопадающих "болванок", которыми гораздо дешевле и оптимальнее закидывать противника на финальных стадиях атаки, когда противник ослеплён помехами, большая часть УРО и артиллерии выведена из строя. На этой стадии у более манёвренных и скоростных истребителей гораздо больше возможностей по сравнению с громоздкими и не приспособленными к большим перегрузкам "лайнерами" ДБА... Так что это можно считать ещё одним каналом.
Кроме того, у АУГ всегда гораздо больше разведывательных возможностей. Прежде всего потому что авиация у неё своя и не нуждается в дозаправке в такой степени, как дальняя авиация.
Ну и самое главное... Дальняя авиация слишком сильно зависит от своих немногочисленных базовых аэродромов, которых мало из-за специфических требований к длине ВПП, объемам топлива и т.п. Заправка одного вылета эскадрильи дальней авиации - это целый железнодорожный состав с топливом - тысяча и более тонн... А если добавить дозаправщики, дальние разведчики, самолёты - постановщики помех, самолёты ДРЛО - ух и ах, если за тысячи км всё это "широкофюзеляжное" алюминиевое "железо" летать должно и атаковать супостата + истребители прикрытия... Это эшелоны ежедневно, тысячи тонн, даже десятки тысяч... В военное время вся транспортная инфраструктура ГСМ - первоочередная цель. Как и крупные аэродромы... И, опять же, эффективность всей этой махины ограничена, зациклена на ГСН ПКР... Подороже АУГ это получается, всё давно посчитано. АУГ выгоднее гораздо, в том числе по причине многоцелевых возможностей...
Добавлено спустя 1 час 15 минут 8 секунд:
В СССР имело смысл развивать всё это хозяйство из-за инерции. Например, многосотенная эскадра Ту-16 - от разведчиков-целеуказателей до ракетоносцев - грех было её не использовать. Потому клепали оправданно ракетные Ту-22 и проч. до кучи. А сейчас всё это заново клепать, да на новом технологическом уровне - не айс... :?