Авианосцы

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
птеродактиль написал(а):
Свинство по моему это то как выполняется этот контракт с нашей стороны с самого начала.

Да уж изначально ЕМНИП планировалось сделать работу за 1,3мрд. Теперь расходы уже превзошли 3 мрд$.
Неплохо так Севмаш индусов развел. :grin:
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Космополит написал(а):
птеродактиль написал(а):
Свинство по моему это то как выполняется этот контракт с нашей стороны с самого начала.

Да уж изначально ЕМНИП планировалось сделать работу за 1,3мрд. Теперь расходы уже превзошли 3 мрд$.
Неплохо так Севмаш индусов развел. :grin:
Роспил попил и откат, так говорят обычно форумчане если такое случается в США.
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
587
Адрес
Электросталь
Хм, у меня на фоне новости надежда слабая мелькнула - может индусы посмотрев на сей геморрой от Горшка откажутся в итоге, а? Нам же он где-нибудь на дальнем востоке понужнее будет... Эх, мечты.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Shibzya написал(а):
может индусы посмотрев на сей геморрой от Горшка откажутся в итоге, а?
Вряд ли... :think: Им ведь нужно в противовес китайскому "экс-Варягу" что-то противопоставить... :think:
Кроме того индусы вполне могут выставить штрафные претензии к России за срыв сроков уже объявленной даты (4 декабря сего года) на передачу им этого корабля... :think:
Shibzya написал(а):
Нам же он где-нибудь на дальнем востоке понужнее будет
А что на ТОФ уже появилась соответствующая инфраструктура для базирования корабля такого класса? :Shok:

А теперь на этом примере, можно предугадать, какие могут возникнуть проблемы для Российского ВПК, если начнется строительство авианосца уже для самой России... :-(
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
Shibzya написал(а):
Хм, у меня на фоне новости надежда слабая мелькнула - может индусы посмотрев на сей геморрой от Горшка откажутся в итоге, а? Нам же он где-нибудь на дальнем востоке понужнее будет... Эх, мечты.
В смысле геморрой нам нужнее чем индусам? Ну да, у нас же такой дефицит геморроя, а тут такой роскошный геморрой, за него не жалко три ярда баксов индусам вернуть.
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
587
Адрес
Электросталь
Ну, если мы начнем новый АВ строить,то он будет атомным - сразу минус куча проблем. Ибо опыта в атомном кораблестроении немерено.

А на счет моего предыдущего поста - так я же понимаю что это о анрил. Но сей корабль все равно почему-то хочется видеть в составе отечественного флота - а не загуборного.
Э-эх иногда подумаешь и такая злость берет... Вот сколько систершипов Ульяновска мы могли бы уже ввести в строй если бы Союз не профукали? Да и "Киевы" наверное все четыре были бы на ходу - авось еще и модернизированные. Плюс Кузя да Варяг. Слов нет, одни междометия.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Shibzya написал(а):
Ну, если мы начнем новый АВ строить,то он будет атомным - сразу минус куча проблем
Наоборот - сразу куча проблем...
Начиная:
пока отсутствия подходящей верфи, способной его построить и до полного отсутствия необходимых ему палубных самолетов - ДРЛО, РЭБ...
Shibzya написал(а):
Ибо опыта в атомном кораблестроении немерено.
Неавианосные корабли с ЯСУ и полноценный авианосец с ЯСУ - очень сильно различаются в постройке...
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
587
Адрес
Электросталь
К силовой установке все эти проблемы никакого отношения не имеют. И мы их получим в любом случае, вне зависимости от выбора.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Shibzya написал(а):
К силовой установке все эти проблемы никакого отношения не имеют.
При отсутствии эффективного авиакрыла палубных самолетов на авианосце - он будет представлять из себя плавучую металлическую, очень дорогую конструкцию с ЯСУ...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Shibzya написал(а):
Ибо опыта в атомном кораблестроении немерено.
4 крейсера и разведывательный корабль (из военных). По сравнению с 8 атомными крейсерами и 11 атомными авианосцами у потенциального противника - опыт конечно немеренный :-D
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Вот именно, притом, что последние реакторы для лодок 4-го поколения - вообще чудо техники, вроде как с одной активной зоной на весь срок службы...
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Мне кажется реактор для АПЛ и для авианосца две большие разницы.ИМХО
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Shibzya
Если у нас есть опыт стороительства атомных ледоколов, то это совершенно не значит, что столь же успешными будут и атомные авианосцы. Их придется учится строить. Подчеркну еще раз. Опыт военного надводного атомного кораблестроения исчерпывается в СССР ПЯТЬЮ КОРАБЛЯМИ. Наш опыт строительства атомного авианосца оказался нулевым из-за развала СССР.Так что в данном контексте говорить, что опыта немеряно как-то не приходится.
Ну а АПЛ. Подводные лодки - это все же несколько иное, чем надводный атомный корабль.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
TTT написал(а):
Мне кажется реактор для АПЛ и для авианосца две большие разницы.
Энтерпрайз-Наутилус. 8 реакторов A2W против одного S2W.
vlad2654 написал(а):
Опыт военного надводного кораблестроения исчерпывается в СССР ПЯТЬЮ КОРАБЛЯМИ.
Опыт проектирования АНК в начале 50-х у всех стран исчерпывался 0 кораблей. При таком подходе он исчерпывался бы до сих пор.
Тут важен опыт текущей эксплуатации. Пока он у нас есть. Но под такие крики скоро и его может не стать...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Теодоре написал(а):
Пока он у нас есть. Но под такие крики скоро и его может не стать...
Опыт текущей эксплуатации у нас сейчас - это опыт эксплуатации ОДНОГО КОРАБЛЯ(последние 12 лет). К величайшему сожаленнию.
А опыт кораблестроения увы исчерпывается всего пятью кораблями. Ни "Анчар", ни "Ульяновск", ни другие проекты атомоходов не дошли да создания. Чего нельзя сказать о нашем потенциальном противнике. Поэскплуатировав 8 своих крейсеров они завязали с этим делом и ососредоточились на атомных авианосцах плюс большие серии обычных крейсеров и эсминцев
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
587
Адрес
Электросталь
vlad2654 Епрст. Разговор не о том. Все проблемы которые вы упоминаете в нашем случае равносильны при выборе ЛЮБОЙ ЭУ для авианосца. Другое дело что реакторы у нас сейчас умеют делать много лучше чем несчастные котлы. А при вашем подходе нам видимо вообще не следует ничего строить - а так - сложить лапки и тихо помирать в сторонке.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
vlad2654 написал(а):
Опыт текущей эксплуатации у нас сейчас - это опыт эксплуатации ОДНОГО КОРАБЛЯ(последние 12 лет).
Но он есть. А Вы неявно предлагаете ничего не строить - и того не будет.
vlad2654 написал(а):
Реакторный блок на Ульяновск был полностью собран до готовности к монтажу в "собственно корабль". Со всеми системами, корпусами реакторов и прочим оборудованием.(Он делался отдельной корпусной конструкцией.)
vlad2654 написал(а):
Чего нельзя сказать о нашем потенциальном противнике.
Если бы там рассуждали так же - то наверняка можно было бы сказать.
vlad2654 написал(а):
Поэскплуатировав 8 своих крейсеров они завязали с этим делом и ососредоточились на атомных авианосцах плюс большие серии обычных крейсеров и эсминцев
Потому что во первых сами крейсера у них вышли откровенно хреновые, во -вторых - им и не надо было "лезть из кожи вон". Они все равно имели огромное превосходство - а оно усыпляет и сковывает развитие.
Вообще, каждый имеющий превосходство в "старом" - всегда будет цепляться за "старое" до последнего, какое бы "новое" ни шло ему на замену. Так что наш ПП - не показатель и равнение на него держать не стоит. Надо искать путя перехватить инициативу. "Флот АНК" вполне возможно ей и является.
 
Сверху