Авиапромышленость РФ и стран СНГ

[medium dude]

Abramov вы скажите , чем украинская авиапромышленность лучше русской. Мне это очень надо знать.

 

[Abramov]

Да ничем не лучше, украинский авиапром меньше российского в несколько раз. Это в принципе разные весовые категории.

 

[Anduriel]

Abramov
Более того, он морально устарел. В отличие от российского, он не получил многомиллиардные дотации на реновации и закупки нового оборудования, технологий.
Так что уже благодаря только этому авиапром России в куда более выгодном положении. Чем и пользуется.

 

[medium dude]

В количестве выпускаемых самолётов значит украинский авиапром уступает. Ну, есть какие то модели украинских самолётов по техпараметрам приближенным к самых современным российским самолётам. Меня интересует в чём украинские самолёты хуже российских. Они менее напичканы компьютерами?

 

[Урий]

В количестве выпускаемых самолётов значит украинский авиапром уступает. Ну, есть какие то модели украинских самолётов по техпараметрам приближенным к самых современным российским самолётам. Меня интересует в чём украинские самолёты хуже российских. Они менее напичканы компьютерами?

Какие самолеты на Украине сейчас выпускаются серийно?

 

[Tigr]

medium dude

Может быть, вам эта статья даст некоторые пояснения.
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij ... 10/p13.php

 

[medium dude]

Тут люди сами не знают ответов на те вопросы , которые я задал. Отсылаю почитать. Я почитаю.

Урий я не знаю , может Ан-70?
Мотор Сичи являться прибыльным и более прибыльным чем российские авиапредприятия?

 

[Tigr]

Тут люди сами не знают ответов на те вопросы , которые я задал.

А вы форумом не ошиблись? Здесь нет оракулов и никто не обязан вам ничего отвечать.

 

[Pernatij]

Антонов не принимал участие к разработкам Ан-70. Кстати, зачем он русский переехал в Украину?

DNK я не путаю, это слова Pernatij , читайте выше его пост.

Где я такое сказал?

Ещё раз что бы не было недопониманий:

ОАК выпустит в этом году 30+ гражданских и 80+ военных машин, вертолётчики - 300+
Украина сама - 3-4 и 0 соответственно.

К 2020 году ОАК планирует выпускать 250-300 машин в год.
Украина - не известно, но так как планов строить серийные заводы там нет, а мощности АНТК ничтожны - то и в 50 машин с 2010 по 2020 вместе взятых - не верится.

По показателю "прибыльности" я не говорил ничего! Так как сравнивать прибыльность ОАК или ОДК или "Вертолётов России" которые сейчас не только свои, но и заёмные средства пускают на строительство новых мощностей с Украиной - где этого не наблюдается - не корректно.

Факты по "прибыльности" за 2012:

Украина:
- АНТК: Оборот 402 млн долларов при чистой прибыли в 5 млн долларов при этом деньги зарабатываются не строительством самолётов - а "Авиалиниями Антонова"
- Мотор Сичь: Оборот 1.250 млн долларов при чистой прибыли в 249 млн долларов. Вот здесь всё нормально, но основная часть продукции - вертолётные двигатели для "Вертолётов России", и эта часть в течении 2-3 лет сойдёт на ноль, ибо их будут выпускать в России. По этому "Мотор Сич" и лоббирует Ан-148 и Ан-70, это для них - последний шанс.


Россия:
- ОАК: Оборот 5.516 млн долларов при чистом убытке в 182 млн долларов
- ОДК: Оборот 211 млн долларов при чистой прибыли в 5 млн долларов
- Вертолёты России: Оборот 4.055 млн долларов при чистой прибыли в 303 млн долларов

 

[Pernatij]

И прибыльные предприятия, способные конкурировать с русскими

Таковых - кроме "Мотор Сич" нет. Да и Сич поднялся на вертолётных двигателях, а этот сегмент российского рынка для него в течении 2-3 лет отпадёт, и будующее "Мотор Сич" по этому - не ясно.

 

[Atass]

и будующее "Мотор Сич" по этому - не ясно.

Да вполне ясно - China Motors. :think:

 

[Anduriel]

Pernatij
Ну у Сича есть вкусность - Д-27, который по современным меркам очень неплох. Хотя, учитывая то, что разрабатывался он при СССР, не исключено, что часть документации по нем есть в России. Правда, у России есть свой ответ - НК-93 и разработки на его базе, а также могут провести разработки на базе НК-12.
Ну а среди турбовентиляторных двигателей, то возможность у Прогресса есть за счет Д-18, но опять-таки до появления 30-тонного двигателя на базе НК-32 у России.

Кстати, интересно, почему не модернизируют его? Казалось бы такой простор - подними тягу до 27-28 тонн и тот же Ту-22М3 или Ту-160 могут вполне обходится более короткими ВПП. А если до 30 дотянуть - вообще цены ему не будет.

 

[Pernatij]

Д-27 - это Ан-70. Нет Ан-70 - нет Д-27, а кляты москали хотят что бы их Ан-70 и их Д-27 выпускались в России!

Вот и остаются
- Д-18 (тут москали тоже свой некошерный ПД-30 хотят для новых Ан-124)
- Д-436 (и тут гнобят суперлайнер Ан-148 в пользу попилджета)

И что останется? Один АИ-222 с выпуском в 80-100 в год?

Да шоб Ви жили на одну такую зарплату!

 

[Anduriel]

Д-436

Он еще используется на Бе-200. Правда, если сделать морской вариант SaM-146 то тут Бе-200 даже выиграет - облегчение сертификации, повышенная тяга, ресурс, и большая топливная экономичность.
Д-27 - это еще двигатель для Як-44, проект которого был заморожен.
Кстати, давно пора размораживать,если собираются использовать авианосный флот - на одних Ка-31 далеко не уедешь. А современная элементная база позволит в тот же вес запихнуть еще больше топлива, еще сильнее увеличив время патрулирования.

 

[medium dude]

Tigr не ошибся, это форум про военное вооружение, и тема про военную авиацию. Я пришёл к знающим людям

Pernatij значит Украина выигрывает Россию в прибыли, раз АНТК Оборот 402 млн долларов, а ОДК Оборот 211 млн долларов.
Значит, ОАК не будет выпускать 300 самолётов в год с 2020, я хочу всё уточнить, что я правильно понял.
Значит ОАК вообще не прибыльный, убыточный?

 

[Atass]

Д-27 - это еще двигатель для Як-44, проект которого был заморожен.

И А-42. :OK-)

 

[Урий]

Tigr не ошибся, это форум про военное вооружение, и тема про военную авиацию. Я пришёл к знающим людям

Pernatij значит Украина выигрывает Россию в прибыли, раз АНТК Оборот 402 млн долларов, а ОДК Оборот 211 млн долларов.
Значит, ОАК не будет выпускать 300 самолётов в год с 2020, я хочу всё уточнить, что я правильно понял.
Значит ОАК вообще не прибыльный, убыточный?

Как-то вы все не правильно понимаете.
В ОАК происходит процесс докапитализации для модернизации производства с целью увеличения конкурентоспособности и увеличения прибыли (возможно кратно) в будущем.
Украинцы "донашивают" советское, постепенно все более устаревающее, оборудование, что негативно сказывается на конкурентоспособности.
ОАК светит процветание в будущем, а наши довольствуются мизерными прибылями в настоящем, но будущее без модернизации у них не радужное.

 

[dign]

Да вполне ясно - China Motors.

Это невыгодно России, так как технологии попадут китайцам.

В любом случае, пока в России выстроена толпо-элитарная система, решение одних проблем будут приводить к появлению новых проблем.

 

[medium dude]

Так по выложенным цифрам Pernatij такие выводы получаются.

но будущее без модернизации у них не радужное.

у российских авиапредприятий? значит у российский и настоящее мизерное и будущее плохое. По этим вашим словам понятно, что вы говорите не про украинцев, раз про их будущее сказали

ОАК светит процветание в будущем

В ОАК происходит процесс докапитализации для модернизации производства с целью увеличения конкурентоспособности и увеличения прибыли (возможно кратно) в будущем.

а более понятно, на примерах лучше это можете сказать

 

[Atass]

Это невыгодно России, так как технологии попадут китайцам.

В любом случае, пока в России выстроена толпо-элитарная система, решение одних проблем будут приводить к появлению новых проблем.

На данный момент лоббистские группировки Запада и Китая сильнее, чем национально ориентированные.
Поэтому собственное производство тормозится, а инохрень продвигается.
Аэрофлот, к примеру, покупает Арбузы, а КБ Ил, Як, Ту сидят без дела. На текущий момент довылизывают советские идеи. А что будет через лет 15 - и нечего и некому делать.

Стоимость сделки "Аэрофлота" и Airbus на поставку 22 самолетов A350 не превышает $3,126 млрд. без учета таможенных платежей, сообщает Интерфакс.

Как говорится в материалах авиакомпании к внеочередному собранию акционеров, которое состоится 15 октября, "Аэрофлот" приобретает восемь A350-800XWB и четырнадцать A350-900XWB.

http://www.aex.ru/news/2013/10/4/111451/