Автоматические и станковые гранатомёты.
- Автор темы ТАРГИТАЙ
- Дата начала
У АГЕ креплений будет больше, а значит тяжелее.anderman написал(а):
Хорошо.Artemus написал(а):
Зато есть 82мм миномет, который достанет. А делать АГС, чтоб только далеко стрелял с низкой вероятностью попадания ИМХО не очень разумно. Если расплатой за это будет малоподъемная масса.f-gen написал(а):
Потому что на АГЕ надо крепить: станок, сошку, приклад. А также крепление автоспуска.
На АГС надо крепить: станок и автоспуск.
Если получится реализовать именно АГЕ я буду радый. А нет так нет. Главное чтоб он был МАКСИМАЛЬНО легким. :-read:
А дальности 1700М ДОСТАТОЧНО для большинства задач.
На АГС надо крепить: станок и автоспуск.
Если получится реализовать именно АГЕ я буду радый. А нет так нет. Главное чтоб он был МАКСИМАЛЬНО легким. :-read:
А дальности 1700М ДОСТАТОЧНО для большинства задач.Блин! Какая каша у тебя в голове! 
На танковый вариант гранатомёта (установленный в башне) не факт, что возможно крепление каких-то иных органов упавления, кроме электроспуска. Ты, случись чего, полдня только из бронекожуха его доставать будешь.
Теперь собственно про АГЕ. Какие цели он должен поражать? Но какой дистанции? Это я тебе намекаю на предназначение (Предначертание, блин!) ГП-25. Он, чтоб ты знал, предназначен для перекрытия зоны от 50 до 400 метров (от максимальной дальности броска ручной гранаты до минимальной дальности стрельбы миномёта). Так вот: кого и с какого расстояния должен поражать АГЕ? Как тебе в своё время уже говорили, для стрельбы на дальние дистанции ручной гранатомёт не подходит. Массу гранат я также тебе приводил (здесь же). Большое количество гранат с собой не унесёшь. ЕСли основная дистанция стрельбы твоего АГЕ будет метров до 500, то не стоит с ним и возиться: ГП прекрасно справится, а тащить ещё одно оружие, аналогичное по назначению ГП смысла нет.
Думай, считай, вспоминай.
На танковый вариант гранатомёта (установленный в башне) не факт, что возможно крепление каких-то иных органов упавления, кроме электроспуска. Ты, случись чего, полдня только из бронекожуха его доставать будешь.Партизан написал(а):
Какой дурак научил тебя, что станок крепится на оружие? Плюнь ему в ухо! Оружие крепится на станок :-read: (и пофиг тому оружию, что за станок -- посадочные места на станках одинаковые).Партизан написал(а):
Теперь собственно про АГЕ. Какие цели он должен поражать? Но какой дистанции? Это я тебе намекаю на предназначение (Предначертание, блин!) ГП-25. Он, чтоб ты знал, предназначен для перекрытия зоны от 50 до 400 метров (от максимальной дальности броска ручной гранаты до минимальной дальности стрельбы миномёта). Так вот: кого и с какого расстояния должен поражать АГЕ? Как тебе в своё время уже говорили, для стрельбы на дальние дистанции ручной гранатомёт не подходит. Массу гранат я также тебе приводил (здесь же). Большое количество гранат с собой не унесёшь. ЕСли основная дистанция стрельбы твоего АГЕ будет метров до 500, то не стоит с ним и возиться: ГП прекрасно справится, а тащить ещё одно оружие, аналогичное по назначению ГП смысла нет.
Думай, считай, вспоминай.
Вообщето это нейроны называется...anderman написал(а):
Я вообщето имел ввиду НЕ АГС-30 а перспективный АГС и так между делом подумал гоб унификации мест крепления для тсанкового и танковго вариантовanderman написал(а):
Уж простите не грамтного...anderman написал(а):
Мда... Я тебе спаренный ПСО подарю,чтоб читал точнее... тьфу ты! Внимательнее всмысле! :???:anderman написал(а):
Партизан написал(а):
Можно мне повторить как для младенца!... А заодно рааскажи плиз как АРГБ и Арбалет неумеют далеко и точно стрелять с рук :-read:anderman написал(а):
Вы там случаем не "Тюльпан" вспомнили?...paskal написал(а):
А то в сравнении с ним АГС действительно неприглядно выглядит!!! 
Значит -- нейронная каша.Партизан написал(а):Вообщето это нейроны называется...anderman написал(а):
Без разницы. Ты видел как АГ в башне БТРа ставится? В бронекожухе. И пока ты этот бронекожух будешь без инструментов разбирать -- война кончится.Партизан написал(а):
Ты заработал уже второй подзатыльник!Партизан написал(а):
Кстати по поводу неудобной переноски АГСов. Возможно ли сделать АГС , как набор модулей, чтобы была возможна быстрая разборка и сборка его в полевых условиях. При комплектовался бы сумкой, куда складывался по отсекам, так что переноска была более удобной, чем нынешняя. Пояснюю, вот на примере снайперских винтовок:
http://ml3.ru/oruzhie/snajperskie-vinto ... tpg-1.html
http://ml3.ru/oruzhie/snajperskie-vinto ... te-ii.html
Только для АГС не чемодан, а сумка за плечи.
По поводу АРГБ:
http://ru-granik.livejournal.com/2061.html
"АРГБ - тут конечно отдача серьезная, но оружие может обслуживаться одним номером расчета и намного мобильнее, чем АГС - 17 и АГС - 30, особенно при бою в городе и при вступлении в бой с хода.
АРГБ - на 80 выстреле стал давать недосылы гранат, осечки и задержки вследствие тугой экстракции. Ну с этим можно мириться - или гранатометчика на 20 выстреле убьют или он свою задачу выполнит и пойдет себе спокойно чистить гранатомет. Все клины и плохая работа автоматики происходит из принципа запирания канала ствола.ъ
...
Вывод такой - для линейных частей оружие непригодно, оно необходимо для спецназа, где огневой контакт скоротечен, необходима большая маневренность могущественного стрелкового оружия и воин отлично обучен, интеллектуально развит, в бою инициативен и дерзок."
http://ml3.ru/oruzhie/snajperskie-vinto ... tpg-1.html
http://ml3.ru/oruzhie/snajperskie-vinto ... te-ii.html
Только для АГС не чемодан, а сумка за плечи.
По поводу АРГБ:
http://ru-granik.livejournal.com/2061.html
"АРГБ - тут конечно отдача серьезная, но оружие может обслуживаться одним номером расчета и намного мобильнее, чем АГС - 17 и АГС - 30, особенно при бою в городе и при вступлении в бой с хода.
АРГБ - на 80 выстреле стал давать недосылы гранат, осечки и задержки вследствие тугой экстракции. Ну с этим можно мириться - или гранатометчика на 20 выстреле убьют или он свою задачу выполнит и пойдет себе спокойно чистить гранатомет. Все клины и плохая работа автоматики происходит из принципа запирания канала ствола.ъ
...
Вывод такой - для линейных частей оружие непригодно, оно необходимо для спецназа, где огневой контакт скоротечен, необходима большая маневренность могущественного стрелкового оружия и воин отлично обучен, интеллектуально развит, в бою инициативен и дерзок."
Зачем его разбирать? Ноги станка сложил -- и вперёд.G1kk написал(а):
Мне оттуда другая фраза понравилась:G1kk написал(а):
При чём это касается не только АГРБ. Это относится ко всему комплексу Барышевского оружия. Практически это приговор.
Видимо это не читали люди, восхваляющие систему Барышева.
anderman
По АГСу. Уважаемый f-gen говорил, что такая Жёсткая контрукция очень не слабо бьёт по спине- она ведь как кол, а в всумке длина деталей короче, по длин проявляется гибкость.
По Барешевскому оружию я его по честному не изучал даже, просто рассуждения Партизана сподвигли меня прочитать про этот гранатомёт. Я не понимаю смысла в очереди из 5 гранат да ещё и такой сложный даже не в изготовление , а в подгонке. ИМХО не спроста ЦСН носит ГМ-94.
По АГСу. Уважаемый f-gen говорил, что такая Жёсткая контрукция очень не слабо бьёт по спине- она ведь как кол, а в всумке длина деталей короче, по длин проявляется гибкость.
По Барешевскому оружию я его по честному не изучал даже, просто рассуждения Партизана сподвигли меня прочитать про этот гранатомёт. Я не понимаю смысла в очереди из 5 гранат да ещё и такой сложный даже не в изготовление , а в подгонке. ИМХО не спроста ЦСН носит ГМ-94.
anderman
В ВОВ люди вообще неприхотливые были, сколько читаю мемуаров, там и танки на каждой остановке ручками закапывали каждый раз и тех. обслуживание по несколько часов на каждой остановке Вообщем сравнивать с теми временами не очень корректно, тогда было тяжко. Сейчас стараются облегчить жизнь солдата и тащить на себе Максим уже не сильно охото
В ВОВ люди вообще неприхотливые были, сколько читаю мемуаров, там и танки на каждой остановке ручками закапывали каждый раз и тех. обслуживание по несколько часов на каждой остановке
Вообщем сравнивать с теми временами не очень корректно, тогда было тяжко. Сейчас стараются облегчить жизнь солдата и тащить на себе Максим уже не сильно охотоКороче, чем он есть на представленной фотографии, АГС-30 уже не будет. Если только снять ствол, но зачем? Ради лишних трудностей?G1kk написал(а):
Можно конечно приведённую на фото конструкцию положить в некий контейнер, но это только приведёт к увеличению габаритов и массы. Кофр хорош при транспортировке на дальние расстояния (из Москвы в Хабаровск например). Для марш-броска он лишний. Не только габариты и масса, но и время на распаковку. Сейчас при переведении из походного положения в боевое, АГС нужно снять с плеча, разложить ноги станка, присоединить магазин. Если добавить кофр, то добавится лишняя операция: извлечь из кофра.
Кстати! Знаете сколько весит снайперка в контейнере?
Вот, чисто для примера:
http://ml3.ru/oruzhie/snajperskie-vinto ... m24a3.html
Ну как? Легче стала снайперка после помещения её в контейнер?
Она итак возможно. АГС разбирается на три модуля. Тело гранатамёта, станок и короб с боеприпасами. Жёсткость всё равно никуда не денется.G1kk написал(а):
Стараются облегчить не жизнь солдата, а вес его снаряжения. Т.к. в снаряжении появилось много других тяжёлых предметов.G1kk написал(а):
anderman написал(а):
:dostali: ВОт пальцем мне покажи!!! Где связь между
иПартизан написал(а):
ГДЕ??? Запиши себе на блог :-read: поставиш!!! :dostali: ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!!!anderman написал(а):
Плохо медицину знаеш... МЕдики это "Мозг" называютanderman написал(а):
Благо каску надеть успел...anderman написал(а):
:soldat08: Да причем тут это??? :dostali: :dostali: :dostali:anderman написал(а):
Я имел ввиду- "автоматический гранатомет, имеющий сравнительно небольшие вес и отдачу, стреляющий с рук" Именно в этом понимании, не вдаваясь в конструткивные подробности!!! :dostali: Принципиально!!!Партизан написал(а):
Кроме того жду ответа на-
Где аргументированно изложенная точка зрения??? :-read:Партизан написал(а):
А теперь дружно представим на миниатюрах вдобавок броники, лифчик с магазинами и гранатами, РД с недельным запасом еды и патронами, и прочим наполнителем, а также где то там же горная обвязка, а теперь плавно перенсем миниатюрки дружно в горно-лесистую местность. И дружно думаем о скорости передвижения и морально-физическом состоянии миниатюрокanderman написал(а):
Зато вполне сокращаются размеры ствольной коробкиanderman написал(а):
Еще раз из мног-мног-много раз-anderman написал(а):
:dostali: :dostali: :dostali:Партизан написал(а):
А вы хотите 40мм... :???:Artemus написал(а):
Вы хотите сказать, что таскать 32кг вместо 16,5 это благостоно?... Или тем более 10-12? И это не считая более тяжелого БК, Какой смысл таскать за собой такую дуру ради 3-4 десятков гранат? Тем более, гранаты то потратятся, в отличии от АГС. А так взяли легкий 30мм АГС и много гранат для него. БК растреляли, тащить уже не так тягостно. Это еще одно Достоинство именно 30мм АГС в сравеннии с тяжелым 40мм ИМХО. тем более, что попрыгутость 40мм АГС никуда не денется. А вот снизить отдачу от ГПД-30 еще можно.