Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

[ForumReader]

Откуда вы взяли такие данные?

Зия, меня все еще интересует откуда вы узнали, что он даун?

 

[FMM]

Экономика - не наука.

Она не дает однозначного ответа НИКОГДА. Слишком много предпосылок нужно учитывать, чтобы получить точное заключение.

+100

Да хоть +100000000. Если вы чего-то не знаете, то не значит, что этого нет. Это как 2 аборигена, которые соглашаются друг с другом, что Земля квадратная. Ставят друг другу +100.

 

[ForumReader]

Качество амерских авто не намного превосходит продукцию ВАЗа ,если вообще превосходит по соотношению цена-качество.

Смотря какая американская машина.

Те же "Шевроле" -это "ДЭУ" с крестиком на передке.

И что с того?
Вполне приличное авто за свои деньги.
К примеру, платформу форда фокуса использовали Вольво и Мазда. Обычная практика в автобизнесе.

Я плакал Когда эта машина собиралась в России на Тагазе и называлась Дон-инвест Ассоль - на ней никто ездить не хотел. Когда она называлась Daewoo Lanos, собраннная в Корее - то же было не модно. Но когда ТА ЖЕ Daewoo стала называться Chevrolet - так сразу пошла в массы! ))

 

[БЧ-5]

Да хоть +100000000.

Экономика -не наука,также как и история.Соберите 2-х экономистов и получите 3 исключающих друг друга мнения.наука_это то ,что может быть подтверждено опытом,к экономике это не относится.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Откуда вы взяли такие данные? Эх, русские люди.

Странно,если для Вас это новость.

Да ну, а что Дау еще существует?

Ещё как.Так же ,как Ниссан(Рено-Ниссан) и многие другие.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Вполне приличное авто за свои деньги.

А я и не говорю,что это плохое авто,только Америка тут с какого боку,кстати есть ещё и ШЕВИ-НИВА.

 

[ForumReader]

только Америка тут с какого боку,кстати есть ещё и ШЕВИ-НИВА.

Если мазда выбрала платформу фокуса, значит японские машины плохие что-ли.

 

[ddd]

При населении страны в 300 млн. интересно,чем же они занимаются

отсюда и вопрос вылез.

Ну не преувеличивайте. Уже снижается. Люди остаются без работы. Революции не происходит

Когда этих людей будет не 400 а 4млн, а правительство снизит пособие . ..

Небольшой отрывок из пресс-релиза Боинга:

а скока заказов останется у боинга, если из-за кризиса иностранцы от них откажутся?

Alive , вы физику тоже наукой не считаете? А математику ? Точного ответа не может , и не сможет дать ни одна наука .

Насчет наука - не наука.
ИМХО (так меня учили) наука характеризуется предсказуемостью , повторяемостью, возможностью экспериментальной проверки, объективностью, мат. аппаратом. В той же математике 2*2=4 сколько раз не повторяй. В физике аналогично - одни и теже действия приводят к одним и тем-же результатам. Наличие законов в физике - это предсказуемость явлений. Одинаковость результатов - повторяемость.
Поэтому экономику (так же как и историю) я бы скорее отнес к искусству чем к науке. (еще раз - абсолютное ИМХО)

 

[Зия]

Зия, меня все еще интересует откуда вы узнали, что он даун?

Ну я сам так решил. Ну реально , он дибил какой-то. Богом себя возомнил. Пророчет третью мировую войну и "величайшую депрессию". Америка для него это некий корпоративный монстр , империя зла. Телек видать насмотрелся.

Качество амерских авто не намного превосходит продукцию ВАЗа

БЧ-5 вы наверное под хмельком сейчас. Вы в Москве живете! Так посмотрите на каких машинах ездят Москвичи. Одних только амовских моделей намного больше "чем вазов". Продукция ВАЗа раз сто хуже "Фордов" и "Крайслеров"!

 

[viktorko]

только Америка тут с какого боку,кстати есть ещё и ШЕВИ-НИВА.

Если мазда выбрала платформу фокуса, значит японские машины плохие что-ли.

Да фиг его знает - кто кого выбрал. Мазда3 пошла в серию в 2003, а Фокус-2 - в 2005. А вот с Маздой 6 - наооборот: Мондео-3 с 2001, а она (на его платформе) - с 2003-4.

А в следующем поколении они движками махнулись: маздовский 2.3 ушел на Мондео, а Фордовский 2.5 - на М6.

В современном автостроении уже черт ногу сломит - кто есть кто :???:

И не только автомобилестроении, подозреваю. Глобализация, туда ее в качель...

 

[ForumReader]

Богом себя возомнил. ...Америка для него это некий корпоративный монстр , империя зла.

Есть такой момент.

В современном автостроении уже черт ногу сломит - кто есть кто

А у нас будет ВАЗ на платформе Рено. Как все запутано в этом мире... :think:

 

[FMM]

Экономика -не наука,также как и история.Соберите 2-х экономистов и получите 3 исключающих друг друга мнения.наука_это то ,что может быть подтверждено опытом,к экономике это не относится.

Соберите 2 физиков по поводу результатов экспеимента. Получите совершенно разные интерпретации. Такое сплошь и рядом.
Вы путаете бла-бла-бла "экономистов" по телику с моделями. Экономическая наука - это теоретические модели, как в математике, физике. Их пытаются интерпретировать, применять на практике. Например, простейшие модели монополии, олигополии или совершенной конкуренции в микроэкономике, или модель Солоу экономического роста в макроэкономике. Экономика - это строгие формализованные модели. Это академическая наука. Например, Когда Кейнс выдвигал свои идеи, то возникла модель IS-LM. Реальность она не описывает, есть куча предположений, но в свое время и теория Ньютона описывала реальность.

 

[viktorko]

Насчет наука - не наука.
ИМХО (так меня учили) наука характеризуется предсказуемостью , повторяемостью, возможностью экспериментальной проверки, объективностью, мат. аппаратом. В той же математике 2*2=4 сколько раз не повторяй. В физике аналогично - одни и теже действия приводят к одним и тем-же результатам. Наличие законов в физике - это предсказуемость явлений. Одинаковость результатов - повторяемость.
Поэтому экономику (так же как и историю) я бы скорее отнес к искусству чем к науке. (еще раз - абсолютное ИМХО)

Вроде, как и да, а вроде как и хз:
В экономике тоже есть и повторяемость ("мы это уже проходили") и предсказуемость (то, что большая часть предсказаний не сбывается - так это прогнозисты хреновые ) и возможность проверки (мы сейчас одну такую проходим). Математического аппарата там тоже хоть отбавляй. Другое дело, что абсолютной идентичности циклов не наблюдается, так это понятно - условия все время разные. Климат вон тоже предсказать никто не может, так что - климатология тоже не наука?
Disclaimer: На истину в последней инстанции тоже не претендую

 

[FMM]

ИМХО (так меня учили) наука характеризуется предсказуемостью , повторяемостью, возможностью экспериментальной проверки, объективностью, мат. аппаратом. В той же математике 2*2=4 сколько раз не повторяй. В физике аналогично - одни и теже действия приводят к одним и тем-же результатам. Наличие законов в физике - это предсказуемость явлений. Одинаковость результатов - повторяемость.
Поэтому экономику (так же как и историю) я бы скорее отнес к искусству чем к науке. (еще раз - абсолютное ИМХО)

Народ, утомили. Нужен ликбез. Вы статьи в нормальных экономических журналах в жизни хоть раз видели? AER, Econometrica? Сразу же все вопросы отпадут.

 

[БЧ-5]

БЧ-5 вы наверное под хмельком сейчас. Вы в Москве живете!

В ней родимой.И могу точно сказать, что большинство"амовских" моделей не совсем "амовские",ну кроме "фокуса".пожалуй.А насчёт хмелька Вы зря,даже под ним я мыслю ясно,что вообще характерно для русского человека,оно раскрепощает.

 

[ddd]

Я же могу пользоваться и биржевой стоимостью

только по биржевым товарам. А их не так много, во всм разнообразии товаров

Терему Геделя о неполноте почитайте.

А что теорема Геделя? Мощность потока гипотез всегда больше мощности потока доказательств. Говорит только о непознаваемости мира целиком. Но никоим образом не затрагивает ДОКАЗАННЫХ положений.

в физике ньютоновская модель перестает работать и ей на смену приходит квантовая физика

Квантовая физика не "приходит на смену ньютоновской", а всего лишь показывает ее границы. А в макромире ньютоновская физика как работала так и работает. И отдача у винтовки при каждом выстреле.

(2х2=может дать и 6 и 8 )

Если речь все таки о десятичной системе счсления , то с таким выражением - к врачу

 

[БЧ-5]

Соберите 2 физиков по поводу результатов экспеимента. Получите совершенно разные интерпретации. Такое сплошь и рядом.

Если результаты эксперимента будут повторяться раз за разом,то никаких разночтений быть не может,иначе один из них не физик,а экономист.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Если-бы современая экономика была наукой,то она бы не зависела от того,с какой ноги сетодня встал г.Сорос и иже с ним.Возможно,в будущем,она и станет наукой,НО НЕ СЕЙЧАС.

 

[ForumReader]

Квантовая физика не "приходит на смену ньютоновской", а всего лишь показывает ее границы.

Тоже самое только другими словами.

А в макромире ньютоновская физика как работала так и работает.

Как работал закон спроса и предложения так и работает. И ситема квотирования в штатах для фермеров- яркий пример.

а всего лишь показывает ее границы.

А я и говорю, что эластичность на отрезеке функции спроса тоже прекрасно работает. Опять таки на некотором отрезке.

 

[Слон]

Экономика - это наука. Почему там нет однозначности, потому что слишком много факторов влияет на результат, и человеческий в том числе. Невозможно с хорошей точностью спрогнозировать поведение миллионов людей.
Так же есть куча других моментов, которые невозможно точно определить в конкретный момент времени.
Климатология - хорошее сравнение.
Статистика тоже неоднозначна. Хотя относится к математике.
Если бы при 2м законе Ньютона не были известны точно ни масса, ни ускорение, а только их некие вероятные оценочные значенияв весьма широком диапазоне, то силу никак не определить с достаточной точностью.
Науки бывают разные.

 

[ddd]

Если не ошибаюсь так же поступала Англия, выселяя уголовников в Америку.

и не только. Еще и в австралию. В Америку ЕМНИП они сами ехали "щасся искать"

Да ну, а что Дау еще существует?

А ка же! в узбекистане делают.

Качество амерских авто не намного превосходит продукцию ВАЗа

Блин перебор. Приора стоит 300 с гаком, шевроле лачетти - 400. притом если довети приору до колмплектации шевроле (ГУР, АБС, подушки безопасности) то те же 400. А машины таки разного класса. и не в пользу ВАЗа

 

[БЧ-5]

Почему там нет однозначности, потому что слишком много факторов влияет на результат, и человеческий в том числе. Невозможно с хорошей точностью спрогнозировать поведение миллионов людей.

Именно так.Наука не зависит от желаний людей,как бы не махал человек руками,он не полетит,а в экономике этого нет.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

А машины таки разного класса. и не в пользу ВАЗа

Ну класса- то они ,по моему(Класс В) одного.О качестве лучше спросить пользователей.

 

[Слон]

Наука не зависит от желаний людей,как бы не махал человек руками,он не полетит,а в экономике этого нет.

Это все же наука, только НЕТОЧНАЯ. А вы имеете ввиду ТОЧНЫЕ науки.
Медицина - наука? Наука. Почему от одной и той же болезни один человек выздоравливает, а другой умирает? И тут неоднозначность.
Медицина утверждает, что если человеку при такой-то болезни прописать такие-то лекарства и процедуры, то, скорее всего, он выздоровеет. Но без гарантии, т.к. возможно, плохая наследственность, слабое сердце и прочие нюансы.
Так и экономика. Если при такой-то ситуации принять такие-то меры, скорее всего, получим такой-то эффект. Но без гарантии, т.к. возможны непредвиденные нюансы.