ForumReader
Активный участник
- Сообщения
- 703
- Адрес
- Москва
В той что за 330 продается все это есть.
Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)
- Автор темы Ми-8Т
- Дата начала
В той что за 330 продается все это есть.
ddd написал(а):
Ехали и сами, но очень много выселяли. В конце 17-го начале 18 века в Англии, кажется, существовало только два вида уголовных наказаний:
- смертная казнь (повешение, для особо избранных т.н. "четвертование" (hanging, drowning and quartering))
- переселение в колонии (тогда - Северную Америку) - transportation - на срок или пожизненное.
А Австралия пошла после Америки (когда ее стали осваивать, из Штатов англичан уже поперли; правда, еще Канада была, но не уверен, что туда ссылали).
А вот в Новую Зеландию уже сами ехали (так что почти все предки белых австралицев - каторжники, а зеландеров- добропорядочные фермеры).
viktorko написал(а):
Вот это и говорит о том, что экономика - искусство. При одинаковых посылах разные люди при использовании одного аппарата делают разные выводы. В той же физике - хоть профессор проверяет закон ома, хоть школьник - результат один.
Статистика ооднозначна. Есть методика, есть явления, есть опросы и пр. и всегда при одной и той же методике и измерения получите один результат. Грубо говоря среднее арифметическое - оно всегда среднее арифметическое.Слон написал(а):
В экономике число исключений из правил больше, чем явлений в рамках правил.
И главно е- она ОЧЕНЬ сильно зависит от случайностей, типа - украли информацию или нет, кто-то заинтересованный случайно услышал нужную инфу, кто-то воспользовался инсайдерами и т.п. Очень хороший пример, как Сорос опустил фунт.
В экономике есть свои определенные законы, но оговорок у них всегда выше крыши. (к стати и в искусстве тоже есть свои законы, что не делает например литературу наукой)
Результаты в экономике в большой степени зависят от отдельных людей. В общем "Каждый решает сам".
ddd написал(а):
А литературоведение - делает. Оно изучает литературу, как часть человеческой культуры. Так же и экономика (наука) изучает экономику (т.е. хоз. деятельность). Как она изучает, и довольны ли мы результатами - вопрос другой (синоптиков тоже линчевать хочется периодически).
Очень хороший пример. Если бы Сорос не играл на понижение, фунт не опустился бы? Опустился, только может не так резко.ddd написал(а):
Это из разряда, что российский фондовый рынок опустили спекулянты.
То, что произошло, должно было произойти, спекулянты только придали резкость и быстроту движению. На то они и спекулянты, они выискивают слабые места, перекосы, несоответствия и бьют по ним.
И как раз они руководствуются весьма глубокими экономическими теориями. Я имею ввиду грамотных спекулянтов, а не игроков в рулетку - попал, не попал.
Добавлено спустя 1 час 23 минуты 27 секунд:
Вот еще сценарий... Жесткач...
http://alexsword.livejournal.com/1329.html
В общем запасаемся тушенкой и патронами...
Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
У меня их 2 тыс. до утра продержусь.Слон написал(а):
И литературоведение не делает. наличие классификации не делает предмет наукой.viktorko написал(а):
В данном случае скорость - понятие ключевое. Действия Сороса как бы вывели процесс из частотного диапазона регулятора.Слон написал(а):
Добавлено спустя 39 минут 16 секунд:
Сценарий гипретрофирован, хотя и реален.Слон написал(а):
Подумалось - первым этот бумеранг заденет страны "прилипалы" - грузия, прибалтика и т.п.
Вообще рыночная экономика без тормозов - машина, идущая вразнос. Развитие ради развития, деньги ради денег.
После 3МВ видимо настанут всепланетные средние века, с той разницей, что не будет государств. Т.е. вершина глобализации. При этом (при отсутствии внешних врагов по причине отсутствия внешних стран) военпром - не нужен. ДОСТАТОЧНО ПОЛИЦЕЙСКИХ СИЛ. Все военные исследования - в топку, денег на них никто не даст. Вообще феодализм самодостаточен, ему по большому счету развитие не нужно. А в условиях отсутствия глобальной конкуренции тем более. Возможна и резкая стратификция общества по типу например индийской системы каст (основные - каста правителей (тот самый золотой миллиард или миллион), каста полицейских и каста всех остальных.
Полное изменение морали. Полная смена системы ценностей.
Короче, если история идет по спирали, то второй ее виток начался с социализма (аналог первобытно - общинного) далее - неофеодализм.
Ух ты! Это в свободных, либеральных и пр. США надо такой арсенал под подушкой держать??Daywalker написал(а):
А в прошедших Средних Веках государств по нашим представлениям практически не было, только названия. Феодальное право их не предусматривало - только синьоры, вассалы и чернь...ddd написал(а):
Да уж, именно поэтому, думаю, он и нереализуется. Государства всеми силами будут стараться избежать такого варианта развития ситуации. Слишком опасно скатывание к феодальному поведению в эпоху ядерного оружия.ddd написал(а):
Ключевое слово "без тормозов". Рыночная экономика отражает развитие человеческой цивилизации.ddd написал(а):
Население планеты растет, люди хотят лучше жить. Экономика стремится удовлетворять их потребности.
Но есть такое понятие "перегрев". Вот она сейчас "перегрелась" и "заклинила", получился кризис. Надо "остыть", "починиться" и опять "запуститься".
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это мне напоминает сцену ареста (реальную) бериевскими соколами С.М. Буденного: Он позвонил Сталину - Тут меня арестовывать приехали, пока отстреливаюсь... - Час продержишься? - Два продержусь, у меня на чердаке "максим" и "сорокопятка"... :grin:Daywalker написал(а):
Слон написал(а):
Ага, и в этом своем желании она дошла до того, чтобы их (потребности) не только удволетворять, но и формулировать. Вот, скажите, какого фига надо менять телефон каждый год, шмотки каждые полгода, машину каждые три года, телевизор каждые...?
А ведь к этому потребителей активно подталкивают, посмотрите на агрессивность рекламы. И реального то улучшения стоимости жизни от этой мании вещизма не происходит. Только нагрузка на экологию растет.
Так она и не зависит от Сороса. Вы сами не понимаете, что путаете понятия? Слово экономика употребляется в разных смыслах. Мировая экономика сейчас в плохом состоянии(в заднице финансовая система), но при этом экономика активно развивается(построена новая макроэкономическая модель). Подумайте над этой фразой. В ней нет противоречия.БЧ-5 написал(а):
Да, согласен есть некий перебор с потреблятством.viktorko написал(а):
Но, задумайтесь, а ведь если бы мы не меняли телефон каждый год, то сколько китайских детишек голодали бы?
Так что у потреблятства есть и положительная сторона, оно дает работу развивающимся странам.
Если экономику попытаться выстроить сбалансированно, т.е. без перепотребления, куча народа останется без работы.
Т.е. населенность планеты превосходит возможность всех занять и прокормить.
Можно решать эту проблему тоталитарно - ограничение рождаемости в третьем мире, жесткое планирование - а можно рыночно.
Хотя, конечно, я бы лучше предпочел, чтобы избыточный продукт тратился на научный прогресс, на создание новых технологий.
Ведь еще одна причина кризиса - отсутствие новой идеи, тупик в науке, отсутствие той отрасли, которая забрала бы на себя избыточный ресурс ради какого-то прорыва в будущем.
Каждый экономический цикл характеризовался бумом в какой-то отрасли (отраслях). 90е - информатизация, компьютеризация, хай-тек. Рухнуло в 2000м.
00-е - ипотека, недвижимость, потребление в кредит, финуслуги, глобализация.
Рухнуло в 2008м.
Должна появиться какая-то новая идея (идеи).
Их нет пока.
Это не реальная сцена, а анекдот, рассказанный самим Буденным.Barbudos написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
А сколько африканских стало голодать из-за роста потребления биотоплива? Подобные аргументы некорректны в принципе, они идут еще из колониальной практики.Слон написал(а):
Я не думаю, что рост производства биотоплива сильно сказался на африканских детишках. Там больше сказывается их нестабильность, постоянные вооруженные конфликты, отсталый уклад жизни, допотопные экономические модели. Благополучные африканские страны вполне ничего себе живут, никто там не голодает.студент написал(а):
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Ну, я за вас и не переживаю.Daywalker написал(а):
Америка, как самая вооруженная страна в мире, эти возможные передряги переживет лучше всех.
Что-то вспоминается "1984" Оруэлла - в мире создалось три империи - Евразия, Океания и еще какая-то.
Слон написал(а):
Почему? Просто телефон стоил бы дороже. В результате люди бы тратили на покупку товаров длительного (потенциально) спроса сравнимые деньги, но покупали бы этих товаров меньше (примерно столько, сколько надо для удовлетворения реальных потребностей).
А возникающая отсюда проблема потребительского кэш-флоу решалась бы через кредиты.
Слон написал(а):
"В секретном отчете Всемирного банка, ставшего доступным британской газете The Guardian, названа основная причина нынешнего продовольственного кризиса. Неназванные изданием аналитики ВБ считают, что беспрецедентное субсидирование развитыми странами производство биотоплива вызвало 75 % рост цен на продукты питания во всем мире, - передает www.k2kapital.com.
Источники издания полагают, что завершенное в апреле 2008 года исследование, не публиковалось в целях сохранения душевного спокойствия президента США Джорджа Буша (George W. Bush), потому что американское правительство клялось — производство и субсидирование биотоплива вызвало лишь 3%-й рост цен на продовольствие.
По исчислению аналитиков Всемирного банка, с 2005 года цены на продукты, в том числе и мировые цены на зерно, выросли вдвое. Теперь они достигли максимального уровня за последние 30 лет. Продовольственный кризис вызвал голодные бунты в Египте, на Гаити, в Пакистане и ряде африканских стран.
Хотя еще в январе 2008 года президент компании PepsiCo Индра Нуйи (Indra Nooyi) предупредила о том, что очень скоро цены на продукты резко вырастут из-за того, что правительств разных стран мира субсидируют производство биотоплива.
Источник: oilru.com"
http://www.rosinvest.com/news/417886/
Допустим, телефон меняли бы не через год, а через два. Производство телефонов бы снизилось в два раза. Да, телефон бы подорожал, норма прибыли бы увеличилась. Но количество занятых в производстве, торговле этими самыми телефонами тоже снизилось примерно вдвое. То бишь получаются лишние люди, которым негде работать. Куда их девать? Ну в России проблем бы не было, дефицит людей есть. А в Китае? А в ЮВА? В науку их не отправишь...viktorko написал(а):
Разве что, опять же по заказу развитых стран, строить что-нибудь - инфраструктуру, недвижимость. Но инфраструктура и недвижимость тоже будут избыточны в условиях снижения мирового потребления.
СССР вон жил как-то при низком потреблении, и инфраструктуры хватало даже при большом населении. Потребление выросло, сразу стало не хватать инфраструктуры. Заколдованный круг.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ну так никто им не мешает развивать собственное с/х. Просто привыкли, как Россия, покупать дешевые продукты за границей.студент написал(а):