Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
marinel написал(а):
то же самое можно сказать о США, размечтались 3-ий ПР ПРО, Боевый системы будущего, F-35, и.т.д. НЕТУ ДЕНЕГ.
Как нету? Напечатают, какие проблемы? При сегодняшнем мировом спросе на доллары самое то.
А вот наши рубли вряд ли кому нужны будут.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Снижение ОПЕК квот на добычу нефти в размере 1,5 млн. баррелей в день не помогло котировкам нефтяных фьючерсов, которые обвалились уже сегодня на больше, чем на 6%. Цена на российский сорт Urals опустилась ниже планки в $60 за баррель. Напомню: “… баланс текущего счета России будет нулевым при цене на нефть сорта Urals в $63 за баррель, а бюджет будет нулевым при цене $65 за баррель.”

Кто то тут меня уверял, что нефть ниже 60 не пойдет....
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
ForumReader написал(а):
Кто то тут меня уверял, что нефть ниже 60 не пойдет....
Еще 60 не прошла, но я уже думаю, что 50 возможно.
Но есть очень плохие сигналы:
"Министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими в четверг отказался поддержать мнение инвесторов о том, что ОПЕК примет решение о сокращении добычи на предстоящем заседании. "Кто говорит о снижении квот? - заявил он в ответ на вопрос о том, поддержит ли Саудовская Аравия предложение об уменьшении добычи. - Цена нефти будет определяться рынком".
Так и знал, что сауды подляну кинут.
Самая низкая себестоимость добычи, и самые близкие друзья США.
Эти могут забить на ОПЕК и качать сколько влезет. Тогда и 30 долларов реальность.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

almexc написал(а):
ИМХО через месяц доллар будет стоить 90-92 йены (сегодня 96-97)
Га-га-га. Через день! Как знал будто! :-D
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
marinel написал(а):
viktorko, то же самое можно сказать о США, размечтались 3-ий ПР ПРО, Боевый системы будущего, F-35, и.т.д. НЕТУ ДЕНЕГ.

Вы лучше на реальную картину вещей посмотрите, а то через урапатриотические линзы ничего невидно. США то США, а вот как и что с кремлёвской братвой будет, когда барель ещё на десяток другой процентов упадёт? Опек тут непоможет. У главных стран Опек есть малеьнкая проблема - очень шикарно жили и нивчём себе неотказывали. В кредитах - тоже. Нужны денги. если неудастса получать столько, сколько надеются поднятьцену сокращением добычи, плюнут на эту затею и опять повысят или даже будет добывать болше, чем сейчас. А то народ может непонять, а у них "подождём" небывает, за исключением России например. Этим и Российские компании увлеклись в своё время, а уже надо отдавать. А цены то падают за ресурсы, акции - тютю. Жуткая картинка вырисовывается. Всем, всему миру. Но вот реторика кремля невнятная - "авианосцы", "ракеты", "реформы", "подлодки и" т.д. и т.п. Я конечно незавидую и несчитаю чужих денег. Мне просто странно. Кризис уже во дворе, а тут такое веселье, такая тусовка, башку сносит. Что это - кремлёвская братва играет на чуства народа и усыплает их бдительность?:)
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
ForumReader написал(а):
Что это - кремлёвская братва играет на чуства народа и усыплает их бдительность?

А что же еще делать. Лучше поднять панику?

А лучше паники неподнемать и тихонечко н-тый раз обворовать свой народ и миллионы сделать нисчеми? П.с.Вы меня непоняли. Я кстате говорил то, что им важнее, чтоб толпа уж лучше на банки как на зимний бросалась, нежели на кремль или дачи:) Но может и ошебаюсь. Увидем. Если власти сделают всё, чтоб на минимум свести влияние кризиса на простых граждан - слава им и почёт, но тока для того про авианосцы и подлодки нувые придётся забыть и лучше вообще неговорить. Моё ИМХО.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Chupacabra написал(а):
У главных стран Опек есть малеьнкая проблема - очень шикарно жили и нивчём себе неотказывали. В кредитах - тоже.
Я не думаю, что у стран ОПЕК большая кредитная нагрузка. Нефть-то бешеных бабок стоила довольно длительный период.
С другой стороны их корпорации могут иметь большую кредитную нагрузку, по примеру российских. Тогда да, дело плохо.
Но есть же и такие нефтедобывающие страны, как Норвегия, Англия, Канада, где добыча очень дорогая. Поэтому в интересах всех удержать цены на приемлемом уровне.
И потом, при таком развитии событий ситуация вообще вразнос пойти может. Тех же банкиров западных нах посылать могут начать.
Т.е. Запад в принципе заинтересован в стабильности рынков.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
но тока для того про авианосцы и подлодки нувые придётся забыть и лучше вообще неговорить.

Про авианосцы наверное да, но про подлодки мы забыть не можем НИКАК. Ядерное оружие нам жизненно важно.
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
ForumReader написал(а):
но тока для того про авианосцы и подлодки нувые придётся забыть и лучше вообще неговорить.

Про авианосцы наверное да, но про подлодки мы забыть не можем НИКАК. Ядерное оружие нам жизненно важно.


Эх. Дык ведь и того, что имеете, на всехсотни и сотни раз хватет.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Внезапно кончилась огромная халява
Накрылась медным тазом, так сказать,
Куда ни взглянешь, влево или вправо,
Везде убытки, некуда бежать.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Chupacabra написал(а):
ForumReader написал(а):
но тока для того про авианосцы и подлодки нувые придётся забыть и лучше вообще неговорить.

Про авианосцы наверное да, но про подлодки мы забыть не можем НИКАК. Ядерное оружие нам жизненно важно.


Эх. Дык ведь и того, что имеете, на всехсотни и сотни раз хватет.

Устаревают. Нужно заменять новыми.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
viktorko написал(а):
А то размечтались: Глонасс, Булава, премии военным аж до 160 тыс. рублей, авианосцы. Придется, видно подождать...

Напротив.
НАс (при наших резервах) из кризиса достаточно быстро может вытащить не игра на финансовых рынках и не финансовые спекуляции, а ГОС ЗАКАЗ. Т.Е, та-же булава и тот же ГЛОНАСС вкупе с кораблями, подводными лодками и жельем для военных. Так как восстановление ликвидности банков отнюдь не гарантирует поступление средств в промкредитах. Т.е. реальный сектор как загибался, так и загибается.

Опять напомню, из депрессии 30 США вывел именно госзаказ. Да, конечно был прекрасный внешний рынок в виде воюющего Советского Союза, но тем не менее - именоо военный госзакз.
viktorko написал(а):
ак это, чтобы только территорию России покрыть. Явно недостаточно ни с военной, ни с гражданской точки зрения. Надо полную групировку формировать (причем из "долгоиграющих" аппаратов) + коммерческий аспект развивать (хотя успех последнего - под большим вопросом, но стараться все равно
Если я правильно помню, то сейчас 17 спутников. Еще три доведут ее до 20. А полная групировка - 24 . Т.е. все не так далеко как кое кому хочется.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

Слон написал(а):
А вот наши рубли вряд ли кому нужны будут.

Если бы это было целью нашей политики, то давно бы уже создали нефтяную биржу с котировкой в рублях.

(Кстати (ИМХО) все претензии к Ирану имеют причиной заявление Ахмади о создании нефтяной биржи с котрировкой в Евро. Для доллара это АУТ))
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
ddd написал(а):
НАс (при наших резервах) из кризиса достаточно быстро может вытащить не игра на финансовых рынках и не финансовые спекуляции, а ГОС ЗАКАЗ. Т.Е, та-же булава и тот же ГЛОНАСС вкупе с кораблями, подводными лодками и жельем для военных. Так как восстановление ликвидности банков отнюдь не гарантирует поступление средств в промкредитах. Т.е. реальный сектор как загибался, так и загибается.
Игра не выведет, но и госзаказ не спасет. Он только поможет перебиться и то еле-еле. Тем более с нашими традициями откатов и попилов, половина денег будет тратиться неэффективно.
Спасет девальвация рубля, ослабление налогового бремени, жесткий контроль экспорта-импорта капитала по типу 99го года, обязательная продажа экспортной выручки.
Т.е. нужно сделать так, чтобы уводить деньги из России, что сейчас и происходит, стало НЕВЫГОДНО. Тогда никто и уводить не будет. И все закрутится само собой.
Вот тут человек достаточно грамотно излагает:
http://rusanalit.livejournal.com/460928.html

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

ddd написал(а):
Если бы это было целью нашей политики, то давно бы уже создали нефтяную биржу с котировкой в рублях.

(Кстати (ИМХО) все претензии к Ирану имеют причиной заявление Ахмади о создании нефтяной биржи с котрировкой в Евро. Для доллара это АУТ))

Да ерунда это, пустое надувание щек. Кому нужна будет такая биржа?
Иран та же фигня.
Кто больше добывает, тот и заказывает музыку.
Сейчас основную долю по объемам на рынке занимает Саудовская Аравия.
Они могут опустить цены, могут держать.
Сейчас они опускают цены. Они легко выдержат и 30, и 20 долларов.
Иран с себестоимостью барреля 90 долларов идет на х...й.
Россия с себестоимостью 40-50 пока еще держится, но еще чуть-чуть и тоже пойдет туда же.
Вообще крепко нас за я...ца взяли.
СА и США стратегические союзники.
Т.е. думаю будут серьезные политические и экономические переговоры на уровне США-остальной мир.
От их исхода многое и решится.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Вообще крепко нас за я...ца взяли.

Наконец то дошло....

Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:

Если бы это было целью нашей политики, то давно бы уже создали нефтяную биржу с котировкой в рублях.

Господи как все просто. Всего лишь биржу нефтяную и расчеты в рублях и вот на те все будут покупать рубль и выбрасывать бакс.

Не долгая работа над развитием производства, не повышение производительности труда(которая, к слову, у нас в разы уступает американской). Нет Все это слишком сложно и слишком долго.

Да чего такого производит Россия кроме нефти плохого качества и газа, чтобы ее фантики кому то были позарез нужны, в качестве резервной валюты.
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
ddd написал(а):
viktorko написал(а):
А то размечтались: Глонасс, Булава, премии военным аж до 160 тыс. рублей, авианосцы. Придется, видно подождать...

Напротив.
НАс (при наших резервах) из кризиса достаточно быстро может вытащить не игра на финансовых рынках и не финансовые спекуляции, а ГОС ЗАКАЗ. Т.Е, та-же булава и тот же ГЛОНАСС вкупе с кораблями, подводными лодками и жельем для военных. Так как восстановление ликвидности банков отнюдь не гарантирует поступление средств в промкредитах. Т.е. реальный сектор как загибался, так и загибается.

Если я правильно помню, то сейчас 17 спутников. Еще три доведут ее до 20. А полная групировка - 24 . Т.е. все не так далеко как кое кому хочется.

Да нету у нас никаких особенных резервов, нету. Вернее, они есть, но (почти) все уйдут в погашение долгов. И поэтому госзаказ на оборонку нас не спасет. Потому что ракетами и подводными лодками, как таковыми, не накормить людей, не расселить их и не обуть/одеть (вернее, можно, если выйти с этими ракетами и лодками на большую дорогу, но мы ведь так делать не будем?).

А по ГЛОНАССу - для глобального покрытия территории нужно 24 спутника. Этого планируется достичь в 2010 году. Далеко это или нет -вопрос дискусионный (особенно, если учесть нашу нынешнюю "любовь" к срыву большинства планов).

Слон, +1
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
А по ГЛОНАССу - для глобального покрытия территории нужно 24 спутника. Этого планируется достичь в 2010 году. Далеко это или нет -вопрос дискусионный (особенно, если учесть нашу нынешнюю "любовь" к срыву большинства планов).

Да у ГЛОНАССА больше проблем на земле. Нет карт, нет нормальных приемников. Черная дыра этот ГЛОНАСС...
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
ForumReader написал(а):
Да у ГЛОНАССА больше проблем на земле. Нет карт, нет нормальных приемников. Черная дыра этот ГЛОНАСС...

Военные приемники есть ( идут с оставанием на 10 лет от амер., что нормально, учитывая 90г.), гражданские есть. Ссылки я давал.
ПО есть – значит и карты будут.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Ссылки я давал.
ПО есть – значит и карты будут.

Я пока видел только здоровую бандуру за 12 тыс. Какому она нужна за такую цену, когда в любом салоне сотовой связи завались недорогих компактных гарминов. Сотовых телефонов с ГЛОАССом нет и в помине.
"Карты будут" это лишь пожелание пока. Сегодня слушал по радио представителя компании занимающейся выпуском карт. Он не выражал никакого оптимизма по поводу карт для ГЛОНАССа.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
ForumReader написал(а):
Я пока видел только здоровую бандуру за 12 тыс.

Большая для армии маленькая для гражданских. Думаю с обсуждением ГЛОНАССа в этой теме стоит завязывать.
 

ForumReader

Активный участник
Сообщения
703
Адрес
Москва
Думаю с обсуждением ГЛОНАССа в этой теме стоит завязывать.

Думаю да.

Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:

Валютные резервы Банка России: подсчитали – прослезились

Итак, падение рубля сегодня – лишь отражение общемировой тенденции. Беспокоиться не о чем? Да нет, есть о чем.

Чего стоит Банку России поддержание бивалютной корзины? Последние три недели – это около $15 млрд в неделю. Валютные резервы ЦБР с 8 августа по 17 октября сократились на $80 млрд с лишним – до $516 млрд. Но это – не все, что мы знаем о резервах. Мы все привыкли считать, что их много, хватит надолго. А это совсем не так.

Последние подробные данные по резервам мы имеем только за 1 октября 2008 года. Из $556 млрд резервов только $400 млрд – действительно валютные резервы. 140 проходят по статье «другие резервные активы». Что же это за активы? Они находятся в форме «обратных репо». По-простому, это не валюта, это рубли. Банки вместо того чтобы покупать валюту, получают ее, закладывая рубли Банку России. Фактически это – уже проданная валюта.

«Невалютные» валютные резервы с начала 2008 года колебались в районе $90-100 млрд, но начиная с июля их сумма стабильно растет. За 3 месяца до 1 октября Банк России завуалированно продал $45 млрд именно таким образом. На 1 октября у нас уже фактически нет четверти наших валютных резервов!

На сегодняшний день 24 октября 2008 года мы имеем в лучшем случае $500 млрд формальных валютных резервов Банка России, из которых $150-160 млрд (то есть треть!) уже фактически проданы. Итого валюты у нас $350 млрд.

Вычтем отсюда уже принятые и вступившие в силу антикризисные законы. Напомню, 500 млрд рублей – субординированный кредит Сбербанку и $50 млрд ВЭБ (и, вероятно, тому же Сбербанку) на замещение внешних кредитов российских компаний. Еще 4 млрд евро пообещали Исландии. Все эти суммы формально не уменьшают объем международных резервов, это же просто их размещение, да еще с неплохими процентами – по сравнению с американскими гособлигациями. Но фактически этих денег нет.

Итого из $500 млрд у Банка России в распоряжении остается только половина – $270-280 млрд. А тает сейчас эта половина со средней скоростью $75 млрд в месяц ($15 млрд в неделю – прямые продажи и на $15 млрд в месяц – фактические продажи Банка России).

На сколько месяцев хватит валютных резервов? С такими темпами в феврале 2009 года резервов не останется (при сохранении формального их уровня в $250-300 млрд).

Что это значит? А это значит, что в январе будет обвал курса рубля.
Не до 40, до 60-90 рублей за доллар.

А если Банк России отпустит доллар раньше, чтобы сохранить валютные резервы – это только ускорит бегство из рубля и рублевых активов и нас не спасет.

Что такое падение курса рубля на нашем потребительском рынке, на 50% состоящем из импорта? Ведь импорт-то станет дороже в 2-3 раза! Инфляцию будет не сдержать ничем.

Дефолты российских компаний и банков в 2009 году станут реальностью. Полетят их рейтинги, перефинансирование станет еще недоступнее. А все заложенные активы уйдут на Запад. Мы уже видели, как теряет активы по margin call Олег Дерипаска. Вот только теперь наши олигархи будут терять уже не зарубежные активы, а российские – доли в «Норникеле» и других компаниях, акции которых заложены иностранным банкам. Спасая их, Россия остается без резервов, пытаясь сохранить резервы – остается без стратегических активов.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

Самая главная опасность сегодня – это самоуспокоенность, дистанция между реальным положением дел и представлением о них у наших экономических властей и экономической элиты.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Слишком долго наши экономические власти заявляли, что у нас нет фундаментальных причин для кризиса, и позволяли себе игнорировать очевидные сигналы. И уговорили не только себя – подавляющую часть российской экономической элиты (банкиров, топ-менеджеров, экономистов, журналистов).

Но граждане все равно любят государство, доверяя ему больше, чем бизнесу. И предпочитают не задумываться, почему капитализация «нашего всего» упала с 300 млрд. долл. до 75 млрд., несмотря на неустанное руководство со стороны вождей.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 27 секунд:

на тотальную переоценку всех российских активов уйдет года два. За это время многие потеряют работу, бизнес, зарплату, доходы, квартиры, машины. Будет тяжело. Люди с трудом отказываются от приобретенных привычек. Многим кажется, что они всю жизнь ездили отдыхать кто в Турцию, а кто в Куршевель.
 
Сверху