Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Председатель ФРС выдвигается президентом и утверждается конгрессом.
Собственно как и председатель ЦБ РФ. Особой разницы нет.
Формально, ЦБ РФ тоже независит от правительства. Это было сделано для того, чтобы правительство не имело возможности "давить" на ЦБ. Фактически, конечно, ЦБ "слушается" правительства. Куда ему деваться.
Такая схема используется во многих странах.
А легенда про "неподконтрольность" ФРС США это очередная придумка параноиков-конспирологов. Все в руках президента и конгресса. Надо будет, проконтролируют.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Слон написал(а):
А легенда про "неподконтрольность" ФРС США это очередная придумка параноиков-конспирологов. Все в руках президента и конгресса. Надо будет, проконтролируют.
Система чисто акционерных банков, причём государство не является держателем контрольного пакета акций. Максимум, что теоретически может сделать президент - уволить руководителя ФРС, но ни разу подобная мера не применялась, и я сомневаюсь, что у кого-то из президентов хватит на это реальной власти.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Ламер написал(а):
Ваши слова противоречат действительности уже больше 100 лет
Если учесть что ФРС меньше 100 лет...
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Ярослав С. написал(а):
уволить руководителя ФРС, но ни разу подобная мера не применялась
Да что вы говорите? :-D Где тот Гринспен?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Ярослав С. написал(а):
Если учесть что ФРС меньше 100 лет...
Верно, я ошибся :oops: А когда ее основали? :???: На памяти две даты 1908 и 1914.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
На памяти две даты 1908 и 1914.
Слышал про 1913, но может и 1914. :think:

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:

Ярослав С. написал(а):
я сомневаюсь, что у кого-то из президентов хватит на это реальной власти.
То есть, если президенту надо будет сместить председателя ФРС, он не сможет это сделать? :-D гагага.
Рота морпехов и все уволены... :-D
Полномочия у него есть. С одобрения конгресса, ессно...
Акционерная форма ФРС это всего лишь форма, а не суть.
Государство наделило ФРС правом денежной эмиссии на определенных условиях. Если государство что-то не устроит, оно это право может отобрать.
Но на самом деле это и не понадобится никогда. Все и так решается назначением правильных людей. Председатель ФРС ключевая фигура. Если он нелоялен государству, его и не назначат туда никогда.
У вас же получается, что ФРС это государство в государстве.
Не смешите. :-D
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Слон
Причем когда Бернанке выступал в Конгрессе, он был похож на щенка. Они там его давили. И это могущественный владыка Америки? :-D
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
Слон
Причем когда Бернанке выступал в Конгрессе, он был похож на щенка. Они там его давили. И это могущественный владыка Америки?
Ну да, а директор какой-нибудь печатной фабрики Гознака тайный владыка России... :-D
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Не смешите мои тапочки - они давно потеряли чувство юмора. Президент, глава ФРC и другие - это одна группа людей, которые не будут действовать друг против друга.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ламер написал(а):
Да что вы говорите? :-D Где тот Гринспен?
Где? Мне казалось, что он три срока отработал и спокойно ушёл на пенсию.
Верно, я ошибся :oops: А когда ее основали? :???: На памяти две даты 1908 и 1914.
1913 год. Очень просто запомнить - на следующий год началась мировая война, на которой они круто поднялись.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Вот-вот а потом была вторая мировая, а потом гигантское наращивание военной мощи с применением в бесчиленных конфликтах... Вообщем люди имеющие с ФРС и иже с ними структурами самые богатые люди. Я им завидую :good:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Pr0tect0R написал(а):
Вообщем люди имеющие с ФРС и иже с ними структурами самые богатые люди. Я им завидую :good:
Не стоит им завидовать. В своё время евреи круто поднялись на разнице курсов золота к серебру в разных районах римской империи, обходя имперскую монополию на валютные спекуляции под видом религиозных обрядов. Их предупреждал умный человек - "отдайте кесарю кесарево, а богу - богово", даже меняльные столы переворачивал. Они его не послушали - и их государство было разрушено, Храм разрушен, народ рассеян. Затем банковскими махинациями занимались тамплиеры. На короткое время их богатство стало больше состояния Папы Римского. Результат, разумеется, очевиден. Эту эстафету приняли города-государства Италии, в первую очередь Венеция. Они были умнее, финансовые махинации сочетали с реальной перевозкой товаров, но это их не спасло. Голландия выстроила огромную торговую империю, но попали в ловушку "быстрой прибыли" в спекуляциях тюльпанами. Торговая империя рухнула, и следующими были Испания и Англия. Испания получила массу дешёвой ликвидности (золота) из разграбленных Америк, убила своё производство импортом и как только наметились перебои с новыми поставками золота - отдали преимущество Англии, где в это время "овцы съели людей". По результатам Первой мировой Англия согласилась на паритет с США в морских вооружениях, и её империя начала рассыпаться, вскоре после Второй мировой колоний почти не осталось...
Финансовые спекуляции - быстрый способ обогатиться, и столь же быстрый путь в могилу. Так что крушение "глобализма по-американски" неизбежно, и оно будет тем сильнее, чем больше они нахапают. Не помогут им ни авианосцы, ни спутниковые группировки, ни экзоскелеты. Единственное, что от нас зависит - будет ли это катастрофическое разрушение или плановый, организованный снос.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Ярослав С. написал(а):
спокойно ушёл на пенсию.
А мне кажется, что его ждет неспокойная жизнь. Его там заклеймили и это только начало. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Ярослав С. написал(а):
Не помогут им ни авианосцы, ни спутниковые группировки, ни экзоскелеты
Им поможет "Новый курс" :razz:
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Ярослав С. написал(а):
но ни разу подобная мера не применялась, и я сомневаюсь, что у кого-то из президентов хватит на это реальной власти.
Власти хватить не волнуйся. Только Президент НАЗНАЧАЕТ председателя ФРС и будет очень плохо выглядить, если потом уволит своего ставленника (это не Россия, когда Путин и ЕБН назначали премьера, а спустя год снимали)
Однако, случались самоотставки председателей и губернаторов ФРС из-за несогласия с политикой МинФина (например навскидку Эклс (Eccles)).
Ламер написал(а):
Да что вы говорите? Где тот Гринспен?
Гринспен ушёл сам и до сентября был очень популярным человеком. ИМХО, когда пыль уляжется он снова станет популярным.
Pr0tect0R написал(а):
Не смешите мои тапочки - они давно потеряли чувство юмора. Президент, глава ФРC и другие - это одна группа людей, которые не будут действовать друг против друга.
А госсекретарь или министр финансов будут? Разница, что председатель ФРС имеет чуть большую автономию от Белого дома, но больший контроль со стороны рынка ( не удивлюсь если биржа упадёт на 1-2% оттого, что Бернанке чихнул на интервью :grin: )
Ярослав С. написал(а):
1913 год. Очень просто запомнить - на следующий год началась мировая война, на которой они круто поднялись.
:?Поднялись они благодаря Вилсону, который (с подачи и при поддержке госсекретаря Брайана) изо всех сил старался не лезть в европейскую мясорубку. И успешно оставался в стороне пока немцы не утопили Лузитанию, а потом Арабик
Pr0tect0R написал(а):
Вот-вот а потом была вторая мировая
В которой ФРС выдавал Treasury Bills под 0.375% :grin:
Ярослав С. написал(а):
Голландия выстроила огромную торговую империю, но попали в ловушку "быстрой прибыли" в спекуляциях тюльпанами. Торговая империя рухнула, и следующими были Испания и Англия. Испания получила массу дешёвой ликвидности (золота) из разграбленных Америк, убила своё производство импортом и как только наметились перебои с новыми поставками золота - отдали преимущество Англии, где в это время "овцы съели людей".
Вообще-то Голландия была ПОСЛЕ Испании, и чуть после (почти одновременно) с Англией
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Тут на форуме (может и на какой-то соседней ветке) недавно кто-то давал ссылку на документальный фильм Кирилла Лаврова о долларе на Торрентс , кажется . Если не трудно , не могли бы продублировать , а то я её чёй-то найти не могу . Заранее благодарен
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
almexc написал(а):
:?Поднялись они благодаря Вилсону, который (с подачи и при поддержке госсекретаря Брайана) изо всех сил старался не лезть в европейскую мясорубку. И успешно оставался в стороне пока немцы не утопили Лузитанию, а потом Арабик
http://ship.bsu.by/main.asp?id=5467
Вот, кстати, интересная статья про Лузитанию. Прокомментируйте, плз.
Вообще-то Голландия была ПОСЛЕ Испании, и чуть после (почти одновременно) с Англией
Точно. Спасибо за поправку. Если приблизительно:
16 век - "Золотой Век" Испании, вплоть до Гравеллинского сражения 1588 года (где англичане и голландцы были союзниками);
1581 год - Провозглашение независимости Нидерландов, Восьмедесятилетняя война,
1602 г. - основание Голландский Ост-Индийской компании, 1637 - крах на тюльпанной бирже, постепенное ослабление голландской финансовой системы, с постепенным смещением центра финансовой власти к англии.
1694 год - основание Банка Англии, английский фунт постепенно становится мировой валютой.

Добавлено спустя 20 минут 11 секунд:

Да, можно ещё вспомнить торговые империи рахдонитов или ганзу.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Слон написал(а):
Государство наделило ФРС правом денежной эмиссии на определенных условиях. Если государство что-то не устроит, оно это право может отобрать.
Но на самом деле это и не понадобится никогда. Все и так решается назначением правильных людей. Председатель ФРС ключевая фигура. Если он нелоялен государству, его и не назначат туда никогда.
У вас же получается, что ФРС это государство в государстве.
Не смешите. :-D
Вы заблуждаетесь по поводу степени независимости ФРС. Это очень независимая структура. Почитайте хотя бы литературу про Волкера и Гринспена.
Еще и из Бернанке марионетку делаете. Нехорошо.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
FMM написал(а):
Вы заблуждаетесь по поводу степени независимости ФРС. Это очень независимая структура.
Формально независимая.
Формально и ЦБ РФ независим. Председатель ЦБ РФ равнозначен министру финансов.
Что такого делает ФРС (или ЦБ) в противоречие действиям Минфина?
Ничего. Все действия согласованы.
А независимость дана лишь только для того, чтобы правительство не имело права давить и приказывать в вопросах, касающихся денежного обращения. Т.е. председатель ФРС и глава Минфина равнозначные фигуры. Но это сделано чисто в аппаратных целях, во избежание ошибок и опрометчивых действий.
 
Сверху