Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

[alive]

Вспоминаются две вещи.
Первая - версия от Левашова ("Россия в кривых зеркалах") о всемирном заговоре иудейства: намеренном обрушении рынков, с целью скупки подешевке уже отлаженных, и дающих прибыль производств,
и вторая - о свободном рынке. "Пароход он хороший, только он воды боится" ("Волга-Волга", кажется).

В заговор жидомасонов не верю, заговор финансистов-спекулянтов может быть (просто традиционно среди них евреев много). Цикличность это особенность свободного рынка. Спекулянты могут использовать эту цикличность в своих целях и усиливать фазы роста и падения. Сначала зарабатывают на росте, потом на обрушении.

Странно, почему нынче не акцентируется, а ведь это, в свое время, были выводы ЦРУшных экспертов. Плановая экономика эффективнее рыночной, и Советский Союз, при любых вариантах расчетов, догонял и обходил Америку по уровню экономического развития.

Это либо утка, либо преднамеренная дезинформация своего руководства в ведомственных целях (типа ОМП в Ираке), либо просто ошибка.
Плановая экономика эффективна в построении экономического фундамента страны - инфраструктура, электростанции, энергосети, дороги, связь, крупная промышленность. В дальнейшей эксплуатации промышленности, в секторе малого производства, в сфере услуг, в сельском хозяйстве плановая экономика неэффективна - нужна гибкость и быстрое реагирование на ситуацию.
Но в рыночной капиталистической экономике тоже научились осуществлять крупные инфраструктурные проекты - их толкают либо государство в периоды кризисов, либо частный капитал в периоды инвестиционных бумов. Т.е. у них идет как бы чередование - бум - все идет само собой, кризис - все делает государство, по сути плановая экономика и есть.

А я в заговор жидомасонов верю.
А называть их "финансистами" это такая народная забава

А рыночная экономика точно неэффективная,
т.к. построена на допуске возможности и необходимости
перепроизводства и, следовательно, приветствуется напрасное расходование ресурсов.
А насчет "слабых мест" плановой - с\х и мануфактура - так это просто был неверный расчет: мы миру средства производства, а он нам товары народного потребления. А была бы установка: завалить мир не оружием, а мануфактурой, и завалили бы. Китай же справился с заданием партии

А вообще темку надо раскручивать шире.
Банкротство не только США, а банкротство рыночной экономической модели, и еще шире - банкротство системы мировоззрения,
когда финансистам нужно больше прибыли,
врачам нужно больше больных, пожарным - пожаров, полиции - преступников и т.д. и т.п.

 

[Hetzer]

alive +1

 

[Protector]

и необходимости
перепроизводства

Именно - необходимости. То бишь кризис - это часть экономики. То есть те кто выступает за эту финансовую систему, выступают за признание кризиса, как неизбежности. То есть они оправдывают и соглашаются на массовые самоубийства во время кризиса, катастрофическую безработицу - а как следствие уголовный бум (наши 90-е), и прочие безобразия.

 

[alive]

Вчерась, реально нечего было делать, прошелся через Гугл- Земля по Черноморскому побережью Кавказа. Санатории до сих пор стоят разграбленные, и никому не нужные. Ладно бы Абхазия, Украина. Так ведь и в России!
Возможно ли было такое при Советах? Ведь путевок не хватало! Обиды у людей были нешуточные, не все могли попасть на отдых на Кавказ! И мы говорим: "плановая" - г.
А про производство? Пробежался по той же Грузии. Ничего же нового! Ж\д - при Советах ( мосты, тоннели), порты - при Советах, фабрики, заводы, гидростанции, просто плотины. НИЧЕГО нового нет. Н-И-Ч-Е-Г-О. Доедают остатки.
И, конечно-же , "плановая" - г. Не стыкуются как-то предпосылки с выводами. Нет ощущения?

 

[Слон]

А вам не кажется, что в период кризиса государство спасает частный капитал, чтобы потом шло все "само собой"?

Капиталистическое государство спасает, т.к. интересы государства и капитала совпадают. Но полностью спасти его оно не может, т.к. тоже не всесильное.

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:

А была бы установка: завалить мир не оружием, а мануфактурой, и завалили бы. Китай же справился с заданием партии

В Китае как раз весь такой бизнес частный.

А рыночная экономика точно неэффективная,
т.к. построена на допуске возможности и необходимости
перепроизводства и, следовательно, приветствуется напрасное расходование ресурсов.

В плановой экономике напрасного расходования ресурсов не меньше, а больше, т.к. эффективность ниже. Каждый субъект плановой экономики стремится завысить свои нормы расходов ресурсов и занизить объемы выпуска продукции. Причем о качестве и техническом уровне продукции можно забыть, плановая экономика этими категориями управлять не в состоянии. Здесь тоже заложен колоссальный ресурс неэффективности. Директру завода в плановой экономике неинтересно ни внедрять новинки, ни повышать качество, ни повышать производительность. Лучше работать спокойно по разнарядкам хоть 10 лет подряд и в ус не дуть.

Ничего же нового! Ж\д - при Советах ( мосты, тоннели), порты - при Советах, фабрики, заводы, гидростанции, просто плотины. НИЧЕГО нового нет. Н-И-Ч-Е-Г-О. Доедают остатки.

Это их проблема. В России в последние годы кое-чего нового построили. Правда, не так много, но это тоже проблема конкретного правительства, а не рыночной экономики в целом.
Мы тут уже обсуждали проблемы российской экономики, проблема не в капиталистах, а в правительстве.

 

[FMM]

Конечно, есть недостатки, как и у любой системы.

Воооооот. С этого места пожалуйста поподробнее.

Ну так за любой системой стоят люди, а они не идеальны. Соответственно куча злоупотреблений, народ, стремясь к огромным заработкам забывает об осторожности, в итоге пузыри, кризисы и т. д.
Но с этим можно бороться разными способами. Правда, не всегда получается. Сейчас же в период кризиса, обострились все слабые места нынешней системы, всплыли все болячки.
Но даже у нормально функционирующей системы есть свои недостатки, неэффективности. Если интересно, могу что-нибудь написать.

 

[Слон]

Вот такое перепроизводство:
http://rutube.ru/tracks/1266769.html?v= ... 927dfe31e8
Теперь все эти дома стоят копейки.
А у нас что-нибудь перепроизвели?

Добавлено спустя 41 минуту 45 секунд:

В каждой шутке есть доля шутки.

Шутка в том, что губернатор Калифорнии А.Шварценеггер.
А до роботов думаю теперь уже не скоро дойдет. Сейчас пойдет обратный процесс, упрощение всего и вся, деградация в мировом масштабе.

 

[ddd]

То что, большинство пользуется долларом и услугами ФРС, говорит о вполне нормальной ситуации с долларом.

Думаю, не только. Скорее о привычке и ожиданиях.

Плановая экономика эффективна в построении экономического фундамента страны - инфраструктура, электростанции, энергосети, дороги, связь, крупная промышленность. В дальнейшей эксплуатации промышленности, в секторе малого производства, в сфере услуг, в сельском хозяйстве плановая экономика неэффективна - нужна гибкость и быстрое реагирование на ситуацию.

Я бы сказал, плановая экономика эффективна в большом, в стратегии. В тактике - рыночная.

ИМХО основнй недостаток плановой экономики СССР - отсутствие учета Тех. прогресса. Трудно (невозможно?) учесть в планах появление изобретений и новых технологий. Поэтому их учет идет с задержкой на 1-2 плановых периода (5-10 лет в СССР). Некоторое исключение - КБ в ВПК. Их планы не привязаны к 5-леткам, они верстаются для каждого КБ индивидуально, и пересматриваются если надо быстро.

 

[студент]

Вчерась, реально нечего было делать, прошелся через Гугл- Земля по Черноморскому побережью Кавказа. Санатории до сих пор стоят разграбленные, и никому не нужные. Ладно бы Абхазия, Украина. Так ведь и в России!

Я не знаю, что показано в Гугле, но три года подряд ездил на это самое побережье. И уверяю Вас со всей ответственностью, что санаториев, пансионатов и частных гостиниц там до черта! И вполне исправно функционируют!

 

[TPAXTOP]

http://www.polemics.ru/articles/?articl ... itemPage=1
Вот набрёл на статейку, интерестный сценерий.

 

[almexc]

Штатам похоже все хуже и хуже.
Калифорния на грани банкротства.

Китаю аналогично... А ведь в сентябре мечтали, что Ктай временно заменит Америку... :-bad^ http://www.iht.com/articles/2008/12/11/ ... 11yuan.php

Китай же справился с заданием партии

см. выше

Возможно ли было такое при Советах? Ведь путевок не хватало! Обиды у людей были нешуточные, не все могли попасть на отдых на Кавказ! И мы говорим: "плановая" - г.

При Советах просто БОЛЬШЕ БЫЛО НЕКУДА поехать отдохнуть! Ни тебе египтов, ни дубаев, ни тайландов. Болгария или Румыния - это как сейчас в Ниццу... :grin:

Если интересно, могу что-нибудь написать.

очень интересно!

Шутка в том, что губернатор Калифорнии А.Шварценеггер.
А до роботов думаю теперь уже не скоро дойдет. Сейчас пойдет обратный процесс, упрощение всего и вся, деградация в мировом масштабе.

ну про всё и вся не надо... :? Японцы вон в связи с сокращением населения собираются ещё больше автоматизировать свои заводы.

 

[Слон]

Китаю аналогично... А ведь в сентябре мечтали, что Ктай временно заменит Америку...

Нда. Кто бы Китаю Америку заменил...

Японцы вон в связи с сокращением населения собираются ещё больше автоматизировать свои заводы.

Это они, наверное, несколько раньше собирались, до кризиса.
Сейчас объемы производства у них "несколько" упадут и избыток рабочей силы появится. Как и везде.
Автоматизация-роботизация штука дорогостоящая и окупает себя при хорошей загрузке производства, постоянно больших объемах выпуска,
а сейчас с этим будет нехорошо. Особенно у Японии, у которой львиная доля сбыта на США завязана.
И Китай под боком. А китайцы и так были недорогой рабочей силой, а сейчас станут еще дешевле.
Т.е. в целом общая экономическая ситуация в мире не будет способствовать инвестициям в роботизацию-автоматизацию.

 

[almexc]

Слон
Японцы научились на горьком опыте внутренней ресессии 90-х годов. Сократили производство, инвестиции в НИОКР и в результате проиграли кучу позиций корейским и тайваньским компаниям. В результате сегодня они не сокращают постоянных рабочих, продолжают строительство новых заводов (например, завод Sharp
в Осаке) и лишь слегка понижают расходы на НИОКР. Всё это оказывается возможным, потому что японские фирмы не обязаны (скажем, в отличие от штатовских) выплачивать дивиденты. т.е. они их выплачивали, но в меньших размерах.

Сейчас объемы производства у них "несколько" упадут

Самое время выводить заводы на модернизацию

Т.е. в целом общая экономическая ситуация в мире не будет способствовать инвестициям в роботизацию-автоматизацию.

Они решили, что надо смотреть дальше и когда пройдёт кризис - быть во всеоружии и быть способными задавить конкурентов. ИМХО - очень правильное мировозрение, при условии что кризис закончится до того как у них закончатся деньги :study:

 

[Protector]

При Советах просто БОЛЬШЕ БЫЛО НЕКУДА поехать отдохнуть! Ни тебе египтов, ни дубаев, ни тайландов. Болгария или Румыния - это как сейчас в Ниццу...

Главное не КУДА поехать, главное что была ВОЗМОЖНОСТЬ поехать.

 

[almexc]

Главное не КУДА поехать, главное что была ВОЗМОЖНОСТЬ поехать.

Ну, на Колыму всегда была возможность, только туда народ не особо стремился :grin:

 

[Protector]

Ну лично вас разве что на Колыму.

 

[almexc]

Ну лично вас разве что на Колыму.

Спасибо, но я уж лучше на Красное море или в Швейцарию... :grin:
Хотя в Хибинах и на Сев. Урале в августе классно :good:

 

[Protector]

Хотя я ошибся, нельзя вас туда. Есть специальное отведенное место на Амуре - Еврейская АО.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Там в августе таааак классно! :good:

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Там ведь в августе таааааааак классно! :good:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Там ведь в августе таааааааак классно! :good:

 

[Зия]

Ну лично вас разве что на Колыму.

Хотя я ошибся, нельзя вас туда. Есть специальное отведенное место на Амуре - Еврейская АО.

almexc пожалуйтесь на этого фашиста Админу.
Где же модераторы??? "не дадим оскорблять участников форума"(с)

 

[студент]

Зия, в чем Вы видите оскорбление? Напоминаю, что Еврейская АО была создана в 1934г без малейших карательных побуждений.