Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Слон написал(а):
Им нужно, чтобы цены покрыли дефляцию и чтобы восстановились рынки акций и недвижимости, иначе финансовая система не выползет. Поэтому , думаю, они будут поддерживать накачку какое-то время даже при инфляции.
А потом поднимут ставки и инфляция погасится.
Есть только маленькая загвоздочка: чтобы повезло настолько, чтобы эти два события нормально разместились не временной линейке. :-D
А если маховик инфляции раскрутится раньше? И ставку придется повышать, не дождавшись нужного эффекта от низкой ставки?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
А вот тут то и начинается "искусство возможного". Все будет зависеть от "руками водителей".
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
А если маховик инфляции раскрутится раньше? И ставку придется повышать, не дождавшись нужного эффекта от низкой ставки?
Он раскрутится обязательно. Но ничего сильно страшного (для них) в этом нет.
Ну поживут несколько лет в условиях инфляции процентов 10-15-20 в год. Стагнация сохранится. Потребление и кредитование восстанавливаться будут медленно. Источником инфляции будут госрасходы.
Инфляция будет постепенно растворять плохие долги, старые долги будут худо-бедно обслуживаться и погашаться. Когда груз "старых" долгов спадет, экономика "созреет" для нового витка рыночного роста и опять наступит период благоденствия.
Но для других стран, и России в том числе, ситуация будет неприятной достаточно долгое время.
На первом этапе будет плохо, потому что кредитование работать будет слабо, и инвестиции в Россию не пойдут.
На втором этапе будет плохо, потому что начнется хороший качественный рост в США и других развитых странах, ЕС и т.д., и они сначала будут инвестировать в свою экономику.
И только на третьем этапе, когда ситуация "у них" уже достаточно стабилизируется, что-то начнет вкладываться и в развивающиеся страны, и в Россию в том числе.
Вот как-то так.
Возможно улучшение в России единственным путем - максимально улучшать инвестиционный режим, укреплять репутацию, постараться корректно разрешить политические противоречия - тогда, возможно, мы начнем получать инвестиции и расти на втором этапе, вместе с "крутыми".
Политика государственного стимулирования годится только на черные дни, пережить первый этап, когда у всех жопа.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Слон написал(а):
Возможно улучшение в России единственным путем - максимально улучшать инвестиционный режим, укреплять репутацию, постараться корректно разрешить политические противоречия - тогда, возможно, мы начнем получать инвестиции и расти на втором этапе, вместе с "крутыми".
Политика государственного стимулирования годится только на черные дни, пережить первый этап, когда у всех жопа.
Мы свое уже процентов на 70 упустили лет 8 назад.
И еще 20% упустили этой весной.
Нам осталось лишь 10%...
Обосновать с цифрами не могу - это сугубо мое ощущение ситуации (ИМХО).
Сейчас мы связаны по рукам и ногам. Что делать?
Считаю, надо нащупать дно падения рубля и снизить его курс до этого уровня. Далее снизить ставку ЦБ. Почему ее нельзя снизить при таком курсе? Да потому, что все банки наберут рублей и вложатся в валюту в надежде на ее рост.
И вообще пора уже прекратить цементировать ситуацию и стоять с головой в песке в ожидании пока кризис закончится. Нужная конкретная, четкая, внятная, последовательная экономическая политика.
Ставка ЦБ - это удавка. Вы только вдумайтесь, каким должен быть бизнес, чтобы хватило заработка на возврат процентов по кредиту. А кредит нынче дают почти под 25% годовых.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
В Японии спад промышленности составил почти 40% в годовом выражении и это не предел. Япония откатилась на столетие в экономич. развитии. Ж..па :-(
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
В Японии спад промышленности составил почти 40% в годовом выражении и это не предел. Япония откатилась на столетие в экономич. развитии.
Не любите Вы азиатов. В Японии спад сильный, но не 40%. Это цифра скорее по автопрому, а общая около 13%.

Экономика Японии переживает резкий спад

В понедельник правительство Японии официально подтвердило, что в период с октября по декабрь объем ВВП страны уменьшился на 3,3%.
В годовом выражении это падение составляет 12,7%...
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/busine ... 891874.stm
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
Danilov написал(а):
Не любите Вы азиатов. В Японии спад сильный, но не 40%. Это цифра скорее по автопрому, а общая около 13%.

Не, я тоже по радио слышал сегодня, что 01/09 спад промпроизводства у япов по сравнению с 01/08 составил 41% (в принципе, кореллируется с 13% спада по ВВП)
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Вот большая статья про экономическую ситуацию в Японии ( на английском ).
Japan's Economy - No End in Sight?
http://japanjapan.blogspot.com/2009/01/ ... sight.html
Слон написал(а):
А у Китая падение импорта в январе 40% - совпадение?
As Japan's exports cave, eyes turn to China
http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... y/Business
"Exports to Asia, particularly China, are tumbling at about the same pace as shipments to the United States, signalling that even China's economy may be shrinking," Mr. Minami said.

While Japan's imports were also down more than 30 per cent, its monthly trade deficit still climbed to a record ¥952.6-billion, or nearly $9.9-billion (U.S.). The Japanese economy contracted by 3.3 per cent in the final quarter of 2008, and its currency this week hit a three-month low against the U.S. dollar.

Leading the way down in Japan was the automobile industry sector, with overseas vehicle sales down 69 per cent. Once the pride of a booming economy, top brand names such as Toyota, Honda, Nissan and Mazda were hammered by the global downturn, with each company reporting dramatic export volume drops of between 46 and 72 per cent last month. Mitsubishi had the worst month of all, with overseas sales declining 77.4 per cent.

Exports of other staple products of the Japanese economy, such as machinery and electronics, also plunged by more than 40 per cent. Japan's economy has shed some 3.6 million jobs since December, 2007, as flagship companies such as Sony, Toshiba, Toyota and Nissan have all announced thousands of layoffs.

Были бы деньги – японцев с потрохами купили бы...

В США тоже не сладко.
Предложения администрации США вызвали падение на рынке акций
Давление на рынок оказали и макроэкономические данные.

Продажи новых домов, рассчитанных на одну семью, в США снизились в январе 2009 года с учетом сезонных факторов на 10,2% до 309 тыс. единиц по сравнению с предыдущим месяцем.

Число первичных обращений за пособием по безработице в США за неделю, завершившуюся 21 февраля, выросло с учетом сезонной поправки до 667 тыс. с 631 тыс. неделей ранее. Значение показателя превысило прогнозы аналитиков на уровне 620 тыс.

Объем заказов на товары длительного пользования в США упал в январе 2009 года на 5,2% до $163,8 млрд. Показатель снизился гораздо сильнее прогнозов аналитиков, ожидавших падения на 2,5%, до самого низкого значения с декабре 2002 года.
http://www.k2kapital.com/news/fin/551897.html
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
ВВП США упал в четвертом квартале 2008-ого года сильнее прежней оценки (ЕМНИП -3,8%) и составил -6,2%.

В случае дефицита покупателей государственных облигаций США (а их будет очень много) ФЕД уже намекнула, что она будет выступать в этой роли, т.е. финансировать гигантный дефицит бюджета печатными машинами.:-(
Интересно, как это скажется в мировом имидже США как самая крупная и путеводная экономика, если они действительно "отинфляционируют" себя так от дела?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Антикризисная поддержка кредитных рынков, которую оказывает Федеральная резервная система США, может сделать американский Центробанк объектом политического давления, угрожающего его независимости, предупредил 2 марта один из руководителей ФРС, сообщает Reuters.

"Использование баланса ФРС временами является путем наименьшего сопротивления, так позволяет правительству кредитовать в обход процедуры утверждения в Конгрессе, - заявил президент Федерального резервного банка Ричмонда Джеффри Лакер (Jeffrey Lacker), выступивший в Национальной ассоциации экономики и бизнеса (National Association for Business Economics). - В результате ФРС могут втянуть в попытки повлиять на выделение кредитов, что сделает кредитно-денежную политику объектом политического давления".

ФРС увеличила свой баланс больше чем вдвое, примерно до $2 триллионов, через программы, направленные на поддержку частного кредитования, в попытке предотвратить углубление рецессии.

В тот же день президент Федерального резервного банка Бостона Эрик Розенгрен (Eric Rosengren) сказал, что банки должны избавиться от плохих долгов, чтобы ускорить возврат к нормальному бизнесу.

"Было бы желательно быстро снять проблемные активы с банковских балансов, чтобы банки вновь сконцентрировали внимание на перспективах, а не на прошлых ошибках", - заявил Розенгрен, выступивший в Международном банковском институте (Institute of International Bankers).

Лакер, который в этом году является голосующим членом Комиссии ФРС по открытым рынкам, на январском заседании выступал против кредитных программ, через которые финансовый сектор получил сотни миллиардов долларов. Из-за паники, связанной с банковскими убытками, эти деньги осели на балансах.

Лакер возражал также против вмешательства ФРС в кредитные решения частного сектора. Он предпочитает смягчение Центробанком ситуации на кредитном рынке через приобретение ценных бумаг министерства финансов США.

"В будущем наступит момент, когда ФРС должна будет отказаться от кредитно-денежного стимулирования, чтобы предотвратить рост инфляции после начала восстановления экономики, - заявил он. - Этот момент может наступить раньше, чем будет решено, что кредитные рынки полностью "излечились". Если существующая сегодня связь кредитно-денежной политики и кредитных программ сохранится, есть риск, что нам придется резко остановить кредитные программы, либо иметь дело с бурным ростом инфляции".
http://www.k2kapital.com/news/fin/553821.html
Космополит написал(а):
нтересно, как это скажется в мировом имидже США как самая крупная и путеводная экономика, если они действительно "отинфляционируют" себя так от дела?
никак
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
"В будущем наступит момент, когда ФРС должна будет отказаться от кредитно-денежного стимулирования, чтобы предотвратить рост инфляции после начала восстановления экономики, - заявил он. - Этот момент может наступить раньше, чем будет решено, что кредитные рынки полностью "излечились". Если существующая сегодня связь кредитно-денежной политики и кредитных программ сохранится, есть риск, что нам придется резко остановить кредитные программы, либо иметь дело с бурным ростом инфляции".
Ламер, помните, я задавал Вам этот вопрос? Вот и ответ: "федералы" не берутся извлечь из рынка "инфляционные" деньги. Они могут только перестать давать новые.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент написал(а):
Они могут только перестать давать новые.
Не только. Они могут повысить ставку рефинансирования с тем, чтобы стимулировать потребителей не тратить деньги, а сберегать, в частности, на банковских депозитах. Вопрос в другом: в том, насколько та или иная мера эффективна в конкретной складывающейся ситуации, в условиях высоко динамичных изменений экономической среды. Очень сложно точно нащупать момент начала тех или иных действий и амплитуду действий, если угодно. И даже хорошо изученный инструмент денежно-кредитной политики требует аккуратного обращения.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Экономист прав. Но в статье делался акцент на то, что ФРС теряет независимость. Государство оказывает очень мощное давление на ФРС и ее подразделения, это может окончится плачевно. Только я не пойму для кого? Для экономики? Для рынка? Для государства? Или для ФРС?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Они могут повысить ставку рефинансирования с тем, чтобы стимулировать потребителей не тратить деньги, а сберегать, в частности, на банковских депозитах.
Сергей, насколько понимаю, бизнес берет кредиты, чтобы их тратить. Если взятые кредиты вернутся обратно в банки на депозиты - это затормозит деятельность компаний. Т.е. утрачивается смысл "антикризисности".
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Ламер написал(а):
Государство оказывает очень мощное давление на ФРС и ее подразделения, это может окончится плачевно.
А кому это в США нужно?
Ламер написал(а):
Только я не пойму для кого? Для экономики? Для рынка? Для государства? Или для ФРС?
Не думаю, что кто-то там рухнет. Просто просядут, а после выберутся.
студент написал(а):
Сергей, насколько понимаю, бизнес берет кредиты, чтобы их тратить.
Разумеется.
студент написал(а):
Если взятые кредиты вернутся обратно в банки на депозиты - это затормозит деятельность компаний.
Я вообще-то имел в виду потребителей-физических лиц.
Насколько я понял, мерам по поддержанию именно потребителей в США уделяют особое внимание. Об этом, кстати, говорил и профессор К. Сонин, о трудах которого шла речь на этой ветке, несколько выше.
Этот подход отличается от российского, где помочь решили крупным организациям.
Причем, если я ничего не перепутал, в Америке речь идет отнюдь не только о кредитовании физических лиц, но и об изменении налоговой нагрузки на них, об увеличении пособий, о стимулировании расходов на образование.
студент написал(а):
Т.е. утрачивается смысл "антикризисности".
Говоря о вложении денег в депозиты, я и не думал о бизнесе. Бизнес сам должен уметь заработать больше, чем он получит процентов в банке. Иначе надо закрываться. :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент написал(а):
Там речь как раз шла о господдержке США кредитования малого и среднего бизнеса.
А ставка рефинансирования служит универсальным инструментом, влияющим на уровень инфляции. С физическими лицами я привел лишь один пример работы данного комплексного механизма.
О сложностях на пути подавления инфляции мы уже говорили выше.
 
Сверху