Белоруссия и Лукашенко

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
я думаю что знающие люди написали бы гораздо больше и лучше...
я описал только то, что вижу каждый день
 

eklmn

Активный участник
Сообщения
227
Артём Витальевич написал(а):
сейчас вряд ли возьмут, да. В своё время когда Литва, Латвия вступали могли и мы. Мы были гораздо мощнее их, в разы.
Вот поэтому вас туда и не взяли, т.к. вы были гораздо мощнее и не захотели отказываться от своего производства и превратиться в "базар", поэтому их натех условиях взяли а выс нет. Да и что б дало это вам. Где из вступивших в ЕвроКолхоз "бывших" уровень жизни стал как Германии например или как во Франции или Британии? Так превратились в "обслугу" для сферы услуг из богатых европейских стран.
Вон на украине в сое время даже революцию оранжевую затеяли, чтоб западу понравится, и что взяли их В ЕС, чтоли? И невозьмут никогда? С чего вы вздумали что вы им нужны сильно?
Самим надо шевелиться иработать хорошо и качественно, а не надеяться что вступите в ЕС и "наступит счастье". Да не наступит с таким потребительским мышлением никогда! Никакой ЕС вам ничего за просто так не сделает, все только в ваших собственных руках, как распорядитесь так и жить будите.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Артём Витальевич
В России достаточно много людей, хозяев мелкого бизнеса, которые до кризиса получали 10 000$+. Но проблема в то, что частник всегда будет заниматься тем, что прибыльней. У нас по соотношению доходы/расходы/проблемы самым выгодным оказывается торговля, затем предоставление услуг, лишь потом идет производство. Однако из-за большого внутреннего рынка и наличия свободных средств у кредитных организаций производство все-таки было востребовано ( не так, как хотелось бы, но все же ).

У Беларуси нет ни внутреннего рынка, ни свободных денег, а массовый ввоз товаров приведет к массовой безработице и скупке иностранными кампаниями всех ваших производств.

Понятно, что без мелкого и среднего бизнеса никакой средний класс невозможен, понятно, что Лукашенко он не нужен, но резко все менять, думаю, не стоит.
 

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
eklmn написал(а):
Самим надо шевелиться иработать хорошо и качественно, а не надеяться что вступите в ЕС и "наступит счастье". Да не наступит с таким потребительским мышлением никогда! Никакой ЕС вам ничего за просто так не сделает, все только в ваших собственных руках, как распорядитесь так и жить будите.

Вы меня не понимаете, вот в чём проблема)
Откройте историю и посмотрите почему мы не вступили в ЕС.
Лукашенко не захотел отказываться от печати своих бумажек + демократический кризис у нас тогда был в разы сильнее даже сегодняшнего...а вовсе не потому что это было нам не выгодно.
Беларусь, имея определённый потенциал, в промышленности например, не позиционировалась как рынок сбыта и "обслуга". Без вопросов, надо было очень серьёзно переоснастить промышленность чтобы конкурировать с европейскими товарами, но преодолев небольшое отставание, приобретя необходимые технологии, развив промышленность, торговлю и т.д. мы имели все возможности быть сильнее чем сегодня.

Danilov написал(а):
У Беларуси нет ни внутреннего рынка, ни свободных денег, а массовый ввоз товаров приведет к массовой безработице и скупке иностранными кампаниями всех ваших производств.

Внутренний рынок всё же есть. Кушать, одеваться, обуваться, обучаться, строить - всё это надо делать, поэтому спрос есть всегда.
свободные деньги могли быть взяты в кредит у ЕС "под развитие"...так до кризиса по крайней мере было, в случае с той же Латвией. Наши товары при некоторой модернизации производств могли стать вполне конкурентоспособными (зарплаты у нас меньше).
Просто чтобы реализовать все пункты этой программы, нужны грамотные управленцы, которых у нас похоже никогда не было(
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Артём Витальевич написал(а):
Внутренний рынок всё же есть. Кушать, одеваться, обуваться, обучаться, строить - всё это надо делать, поэтому спрос есть всегда...Наши товары при некоторой модернизации производств могли стать вполне конкурентоспособными (зарплаты у нас меньше).
Китай, Китай и, еще раз, Китай. В Беларуси хороший и дешевый трикотаж, продукты питания и прочее. Но все это сметет импорт, либо более дешевый, либо более качественный.
Артём Витальевич написал(а):
свободные деньги могли быть взяты в кредит у ЕС "под развитие"...так до кризиса по крайней мере было, в случае с той же Латвией.
И где сейчас Латвия?
Кризис в Латвии тянет экономику ЕС на дно
http://top.rbc.ru/economics/09/06/2009/308898.shtml
Артём Витальевич написал(а):
Просто чтобы реализовать все пункты этой программы, нужны грамотные управленцы, которых у нас похоже никогда не было(
У нас тоже.
 

eklmn

Активный участник
Сообщения
227
Артём Витальевич написал(а):
приобретя необходимые технологии, развив промышленность, торговлю и т.д.
Вы идеалист, кто ж вам дал бы необходимые современнейшие технологии, вы что думаете в ведущих странай ЕС придурки сидят. Никаких технологий вы не получили бы. Сами головой работайте, разрабатывайте. Новейших технологий вам никто не даст. Где вы например в Латвии видели современные технологии? Под какое развитие кредит? Проели ваши прибалты ЕСные кредиты, вот и все. И пока они у них были они жиди ниче, а когда кризис наступил, и денег ЕС почем зря не дает, то и в Ж-е оказалась латвия с литвой, т.к. никакого приемлемого современного производства там нет. А развивалась спекулятивная отрасль связанная с недвижимостью и спекуляциями от продажи земли. Но халява закончилась, и кирдык прибалтам. Не все так просто, вы исчите счастье в ЕС, которого там нет для холявщиков. Его самому надо создавать, своими руками и мозгами. И никакое ЕС его вам на блюдечке не принесет.
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Артём Витальевич написал(а):
Просто чтобы реализовать все пункты этой программы, нужны грамотные управленцы, которых у нас похоже никогда не было
Соединение "грамотные управленцы" с нацсобственностью, даёт абалденный, по уровню воровства, эффект. Хотя отдельный интелектуалы (в том числе и в России) считают наоборот.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.280
Адрес
Литва
Литва в производстве лазеров имеет если паямять не изменяет 8 процентов. Но это заслуга наших физиков, что они не просрали базу полученную еще в СССР. Европа и пальцем здесь не двинула.

Бабки из европы идут не хилуе, но их тырят наши чиновники с типо предпринимателями. То же самое было бы у вас.

Но белоруссии Евросоюз не светил и не светит. Хватит им и этих новых оборванцев.

Вообще настолько большое расширение евросоюза ошибка. Надо было остановится на Словакии, Чехии, польше и Венгрии
 

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
eklmn написал(а):
Вы идеалист, кто ж вам дал бы необходимые современнейшие технологии, вы что думаете в ведущих странай ЕС придурки сидят. Никаких технологий вы не получили бы.

Элементарно оборудование более-менее новое купить возможно, вопрос больше в цене. Технологии тоже соответственно. можно было приобрести
не самые новые и быстро дотягивать их своими институтами.

kolian2 написал(а):
Соединение "грамотные управленцы" с нацсобственностью, даёт абалденный, по уровню воровства, эффект. Хотя отдельный интелектуалы (в том числе и в России) считают наоборот.

вы пессимист. как япония тогда работает? да, менталитет другой, но всё же я видел людей, которые думали в первую очередь о стране а не о своих карманах, обладая при этом незаурядным умом и лидерскими качествами.

вы все так бойко строчите....
вот скажи(те кто тут отписался): каково ваше видение дальнейшего развития РБ?как надо развиваться, что надо делать?
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Артём Витальевич написал(а):
вы пессимист. как япония тогда работает? да, менталитет другой, но всё же я видел людей, которые думали в первую очередь о стране а не о своих карманах, обладая при этом незаурядным умом и лидерскими качествами.
Скорее реалист, в Белоруссии уже имеется опыт развала, который происходил в начале 90-х, под руководством предшественника Лукашенко, никак уже забыли и хотите его повторения?
Не знаю на счёт японского менталитета а в России у русских постоянно всем должно заниматься государство. Сами русские ничего делать не должны. Данный менталитет похоже близок Белоруссии.

Артём Витальевич написал(а):
вы все так бойко строчите....
вот скажи(те кто тут отписался): каково ваше видение дальнейшего развития РБ?как надо развиваться, что надо делать?
Извечные русские вопросы кто виноват и что делать? Ответ: виноваты - дураки, а делать надо - дороги.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
В России только 2 большие проблемы: дураки и дороги…
И если одну из них можно решить с помощью асфальтового катка,.. то с дорогами один хрен придется что-то делать…
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Как всегда, если в стране хреново. То нужен внешний враг, который виноват во всех бедах. Не руководство же , виновато.
 

Артём Витальевич

Активный участник
Сообщения
55
Адрес
BY
скажем так....статья интересная, я со свечкой там не стоял, насколько достоверны слова про того же Завадского, не знаю. в статье много чего
намешано, многое отрицательное выставлено в хорошем свете...стандартный набор выступления первого лица)
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Немцов на ухе Москвы
Белоруссия всегда жила за счет России
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/598567-echo/
Во правдоруб, с принципом жизни "не по лжи", этот не обманет.

Не смотря на то, что у всех белорусских производителей молока был и есть на руках необходимый пакет документов, вдруг, со стороны Российских органов управления, появились новые требования. Речь то идёт о уже готовой продукции, которую ждали российские партнёры.
Вместе с тем, у белорусских предприятий (причём не только молочных), масса партнёров в РФ. Так же, часть белорусской продукции производится в кооперации с РФ, в рамках одного технологичнскокого процесса. Квоты формируются на основе предварительных, подписанных контрактов с российскими контрагентами и под них берутсся и брались кредиты, в том числе и в российских банках. Но в СМИ муссируется версия, что белорусские производители злостно оттягивали срок подготовки новых документов и упаковок, тогда как российские честно всё исполняют и в итоге страдают ввиду неслыханной, невиданной экспансии зарубежных, а главное некачественных продуктов (имеющих, кстати, множество российских наград).
 

Тунгус

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Воронеж
Белорусский лидер закатил России «мясо–молочную истерику», не приехав в Москву на саммит ОДКБ. Отбросив дипломатию, Александр Лукашенко дал понять Кремлю, что на самом деле ему нужны от России лишь деньги и рынки сбыта. Поскольку взамен белорусский лидер не может предложить ничего, кроме пустых обещаний, российское руководство на этот раз не пошло на поводу у последнего диктатора Европы.
В активную публичную фазу конфликт перешел во время визита Владимира Путина в Минск в конце мая. Тогда Лукашенко разразился оскорблениями в адрес министра финансов РФ Алексея Кудрина, который уcомнилcя в устойчивости финансовой системы Белоруссии. Белорусский президент даже отказался брать кредит на $500 млн в российской валюте. Несмотря на примирительные высказывания российских чиновников, белорусского лидера было уже не остановить. В начале июня в интервью российским СМИ Лукашенко опять оскорбил Кудрина. «Мне поясняли, что на него давление идет мощное, он нервничает сильно и говорит немножко не то», — отметил Батька и посоветовал Кудрину «подлечиться». Еще более откровенно он высказался по вопросу Абхазии и Южной Осетии — не будет денег, не будет и признания.

Этого Москва стерпеть уже не могла. «Лукашенко совершил роковую ошибку, шантажируя Кремль своим якобы поворотом в сторону Европы, и терпение у руководства России на сей раз лопнуло», — считает журналист Павел Шеремет. В интервью «Росбалту» он предположил, что запрет на ввоз в Россию молочной продукции из Белоруссии — не что иное, как ответный шаг Кремля. Который, кстати, стал первым чувствительным ударом по сельскому хозяйству Белоруссии. По мнению эксперта, истинные мотивы и причины обострения отношений с Белоруссией в Москве не комментируют потому, что «у элиты до сих пор сохранились предубеждения, что нужно сохранять видимость братских отношений между странами, а все публичные споры могут поставить под сомнение этот принцип».

Между тем, у Москвы есть еще много козырей в игре с Минском. Дело в том, что Александр Лукашенко создал благоприятный климат для транзитеров, которые поставляют дешевую продукцию в Россию под видом белорусских товаров. «Белоруссия — это клещ на теле российской экономики,— считает Шеремет. — Парадокс, но страна, которая не имеет ни одного выхода к морю, является крупным поставщиком рыбопродукции на российский рынок. Ее ввозят в РФ с минимальной переработкой по демпинговым ценам, что, естественно, раздражает российских игроков рыбного рынка». Если руководство России проявит твердость и не пойдет на попятную, то «у Минска будут большие проблемы, которые наложатся на тяжелые для экономики времена», отметил журналист.
http://www.rosbalt.ru/2009/06/15/647695.html

Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:

kolian2 написал(а):
белорусские производители злостно оттягивали срок подготовки новых документов и упаковок
Понятно, что это политическая акция, а Вы можете предложить другие методы влияния на Батьку?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Тунгус написал(а):
а Вы можете предложить другие методы влияния на Батьку?
а зачем на него ВЛИЯТЬ? нельзя что ли просто по соседски сотрудничать? он же не вассал какой-нить, а лидер независимого ДРУЖЕСТВЕННОГО нам государства...
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
dron написал(а):
Тунгус написал(а):
а Вы можете предложить другие методы влияния на Батьку?
а зачем на него ВЛИЯТЬ? нельзя что ли просто по соседски сотрудничать? он же не вассал какой-нить, а лидер независимого ДРУЖЕСТВЕННОГО нам государства...

Он живет за наш счет , поэтому обязан нам многим.
А вообще Лукашенко каким-то неадекватным стал. Живет за наш счет , и еще смеет бочку катить , во наглец. :Fool:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Общаюсь, по роду работы, с людьми с новополоцкого НПЗ, они прямо говорят, что Батька палку перегнул т.к. без России все загнется.
 
Сверху