buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Но их же поддерживают... Вон и учебное кино от Мосфильма: "Бой в городе" в двух частях, конца 50-х. Не Вы ли давали ссылку на трансляцию? Вовсю прут танки, правда, сзади групп...
БМПТ
- Автор темы aerow
- Дата начала
Именно что сзади.
А главная концепция использования БМПТ -- замена штурмовых групп бронетехникой. Правда пока никто не объяснил, как танк с 30-мм пушками будет взбираться по лестнице или спускаться в подвал...
Последнее редактирование:
Угу. Только там ещё тактическое ЯО присутствует. Но телевизоры уже есть.
Так что о сетецентричности наши ещё тогда задумывались. 
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Слепо иделизировать, как-то не того... Может, не замена, а дополнительное подкрепление? Имхо, лупить при необходимости круто вверх по этажам важнее, чем лазить по подвалам. У первых больше обзор и способов кидания всякой дряни сверху на голову ...Именно что сзади.
А главная концепция использования БМПТ -- замена штурмовых групп бронетехникой. Правда поканикто не объяснил, как танк с 30-мм пушками будет взбираться по лестнице или спускаться в подвал...
Чтобы "лупить круто вверх" нужно подъехать к зданию вплотную, то есть: подставить крышу под выстрел РПГ, в том числе -- одноразовых. Плюс к этому: 30-мм снаряду придётся входить в стену далеко не под оптимальным углом, что резко увеличивает возможность рикошета. А в случае если здание высотное, то и пробивать несколько железобетонных перекрытий. Так что, по зданию выгоднее всего стрелять издалека. А если находишься вне зоны действия РПГ противника, то нет никакой разницы БМП или БМПТ.
Замена. Полная замена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевая_машина_поддержки_танков
aspav
Активный участник
- Сообщения
- 353
- Адрес
- Санкт-Петербург
Именно что сзади.
А главная концепция использования БМПТ -- замена штурмовых групп бронетехникой. Правда поканикто не объяснил, как танк с 30-мм пушками будет взбираться по лестнице или спускаться в подвал...
Извините, но кто такой автор "концепции"? То, что какой-то талпайоп представляет себе задачи БМПТ именно так, не делает их таковыми. Нес па?
Вполне возможно: создатели БМПТ. Конкретный автор неизвестен, но по всему Рунету апологеты БМПТ носятся именно под этим знаменем: замена людей техникой. И как следует из анализа текстов БМПТ-филов замена техникой не только людей, но и тактики, а зачастую и здравого смысла...
aspav
Активный участник
- Сообщения
- 353
- Адрес
- Санкт-Петербург
Сильно сомневаюсь. В этом случае автор был бы указан.
Ну так, "заствь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".
Я бы не придавал большого значения "апологетам".
В России есть 2 проблемы. Причём, первая ездит по второй
Андер
Активный участник
- Сообщения
- 364
- Адрес
- Москва-Тамбов
Читал в одной книжке, что в Афгане очень часто и успешно применялись "Шилки" именно по причине больших углов возвышения и бешеной скорострельности, что создавало при стрельбе "облако накрытия", когда огонь ведется приближенно, а не прицельно и на подавление, в моем понимании, БМПТ - это и есть такая "Шилка", только с обрезанными возможностями стрельбы по авиацелям и добавленными возможностями стрельбы по земле
А если выкинуть весь пафос и разрабовские хотелки, то останется обычный танк с 30-мм пушкой вместо 125-мм. И с той же проблемой танкоопасной пехоты. Ибо СУО у "Рамки терминатора" и последних версий Т-72/Т-90 практически одинаковые.
Последнее редактирование:
Угу. Маус с Миниганами.
Андер
Активный участник
- Сообщения
- 364
- Адрес
- Москва-Тамбов
Не, это когда сержант по рации орет: "МаусУгу. Маус с Миниганами.
, с высотки на 10 снайпер работает/ гранатометчик/ пулемет долбит откуда-то с верхних этажей. Прикрой, меняем позицию!!!" И Маус с Миниганами выскакивает из-за угла/ доворачивает башню и секунд на 5/10 ТРА-ТА-ТА-ТА-ТА.Все в высотке попрятались, кто не попрятался, в лоскуты, кто попрятался, в состоянии некоторого обалдения, а группа/отделение с сержантом успешно преодолела простреливаемое пространство и закрепляется на новых позициях
aspav
Активный участник
- Сообщения
- 353
- Адрес
- Санкт-Петербург
Что-то вроде того.Не, это когда сержант по рации орет: "Маус
Все в высотке попрятались, кто не попрятался, в лоскуты, кто попрятался, в состоянии некоторого обалдения, а группа/отделение с сержантом успешно преодолела простреливаемое пространство и закрепляется на новых позициях
Именно так используются сирийцами БМП. Основная её задача - подавить (конечно, при возможности, и уничтожить) огневые точки противника, дав возможность танкам и/или пехоте перейти в атаку.
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.320
- Адрес
- Россия, Казань
интересно то что больше танковой пушки , а это от 120 мм , наиболее вероятно 152 и вот проблемы
1 скорострельность
2 боекомплект
3 себестоимость выстрела
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.320
- Адрес
- Россия, Казань
только опытный
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.320
- Адрес
- Россия, Казань
Основной боевой танк Т-72М2 Moderna
Основным оружием танка является модернизированная 125-мм гладкоствольная пушка 2А46МС. Опытные образцы танков были также вооружены и двумя 20-мм автоматическими пушками Oerlikon-Contraves KAA-001, которые синхронно перемещались в вертикальной плоскости. Пушки устанавливались с обеих сторон башни и предназначались для ведения огня по низколетящим вертолетам и самолетам противника. На серийных образцах, которые завод ZTS в Мартине в ограниченном количестве стал выпускать с 2000 г., две 20-мм пушки КАА-001 были заменены одной 30-мм пушкой 2А42, которая устанавливается на турели с правой стороны башни. Эта пушка предназначена как для борьбы с легкобронированными наземными целями, так и с низколетящими на дозвуковых скоростях воздушными целями.
Основным оружием танка является модернизированная 125-мм гладкоствольная пушка 2А46МС. Опытные образцы танков были также вооружены и двумя 20-мм автоматическими пушками Oerlikon-Contraves KAA-001, которые синхронно перемещались в вертикальной плоскости. Пушки устанавливались с обеих сторон башни и предназначались для ведения огня по низколетящим вертолетам и самолетам противника. На серийных образцах, которые завод ZTS в Мартине в ограниченном количестве стал выпускать с 2000 г., две 20-мм пушки КАА-001 были заменены одной 30-мм пушкой 2А42, которая устанавливается на турели с правой стороны башни. Эта пушка предназначена как для борьбы с легкобронированными наземными целями, так и с низколетящими на дозвуковых скоростях воздушными целями.
Вы, простите, о чём? Какая группа? С каким сержантом? Какое простреливаемое пространство? Вспомните задачи отделения при штурме города/укрепрайона. Для справки: задача батальона -- занять квартал, ротой штурмуют многоквартирный дом, взводом -- подъезд.Не, это когда сержант по рации орет: "Маус
Все в высотке попрятались, кто не попрятался, в лоскуты, кто попрятался, в состоянии некоторого обалдения, а группа/отделение с сержантом успешно преодолела простреливаемое пространство и закрепляется на новых позициях
Последнее редактирование:
И на основани этого опыта сделали "афганский" вариант. Без РПК и с увеличенным б/к. 3000 23мм а/в вместо 2000.
aspav
Активный участник
- Сообщения
- 353
- Адрес
- Санкт-Петербург
Так точно.
Именно боевой опыт - высшее мерило в данных вопросах.
Выскажу свое краткое ИМХО. Что БМП-1-2, что ОБТ, что ТБМП (57мм), что БМПТ обладают одинаковой мертвой зоной,обусловленной высокой баллистикой орудий. Поэтому в Любом случае совместного "антипехотного", как Вы выразились будет принципиально недостаточно. Так как для перекрытия мертвых зон требуется орудие низкой и даже минометной баллистики, скопом присовокупляется кништякам высокое фугасное действие боеприпасов при сравнительно небольшом калибре. В подтверждение- около 80% всех потерь пехоты в Великую Отечественную приходилось на огонь минометный огонь. Так, что если и делать БМПТ или ТБМП то в варианте 120мм 2А60+30 2А72, как дальнейшее развитие концепции БМП-3.