Ничего подобного. Танк это то что нужно чтобы враг вообще начал искать укрытие как можно дальше от обстреливаемого фасада здания, в коридоре или противоположной комнате. А 30 мм далеко не сразу пробивает стену и есть на много большая вероятность уйти живым после того как гранатометчик демаскировал свою позицию выстрелом.
БМПТ
- Автор темы aerow
- Дата начала
45 градусов...
Для того, чтобы снаряд входил в стену под углом 45 градусов, бронемашина должна подъехать к зданию на расстояние, равное высоте поражаемого этажа. Для 5-этажного дома это составит от 3 до 18 метров.
Для 16-этажного -- соответственно от 3 до 45 метров. Геометрия, класс примерно 7-й...http://data:image/jpeg;base64,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
Это не только зона действия одноразовых РПГ, на такое расстояние при горячем желании и РКГ-3 добросить можно. Уж при обороне 5-этажного дома -- точно.
Последнее редактирование:
БМП-2?
Поверьте уважаемый Андер для них это не постижимо. Открою большой серкет, они думают, что на ваойне они будут ИСКЛЮЧИТельно наступать, ну максимум обороняться в обеденный перерыв. Кроме того, подразделения потерьть не несут, ибо по уставу положено. Поэтому в момент подбития новая БМП тут же телепортируется под огневым прикрытием бессмертной артиллерии.
А противник по ихнему это бот клонированный командованием супостатат и ни прятаться ни хитрить не умеет. От слова ВООБЩЕ,
ВОт только у танка этих ОФХ чуть чуть совмем чуток. Кроме того, если танки будут заняты исключительно взламыванием укрытий пехоты то чем они будут взламывать танки противника?
Гораздо эфФфективнее иметь 120мм орудие которое парой выстрелов все здание в собственный подвал отправит и ЗА зданием накроет по навесной, ноа что танк не способен в ПРИНЦИПЕ. 57 это снайперка чуть по меньше, но она да больше подходит во многих случаях.
Бронебойным конечно пробьёт, правда поразит при этом потолок. Ну да ладно. Вам привели уже небольшой урок геометрии, в ходе которого выяснилось, что техника подъехавшая так близко, становится уязвимой вообще для всего. От себя добавлю, она не только попадёт под кучу ПТС, она ещё и подставит свою самую уязвимую верхнюю полусферу.
С такого ракурса она эту пехоту банально не увидит. Что касается танка как снайперской винтовки, это верно, вот только он и пехоту подавит, и стену пробьёт при необходимости.
Что бы никто не высунул носа, вам надо не одну машину с 30-мм пушкой, а десятки человек с автоматами и пулемётами, которые смогут наблюдать свои сектора, и в случае появления целей смогут их подавлять.
Сколько погрузишь столько и будет. По опыту Чечни, практически весь АЗ заряжался именно ОФами. Иногда вообще весь, а на случай встречи с БТ, возили пару ломов в доп. боеукладке.
С чего ты решил, что пары 120-мм выстрелов хватит аж для полного обрушения целого здания? Все имеющиеся подобные случаи, как правило связаны с применением сотен, а то и тысяч килограмм взрывчатки.
Ну а про накрытие ЗА зданием как всегда улыбнуло. Как ты увидишь цель за зданием? Как ты узнаешь, что ты её поразил? А ещё ЗА зданием есть мёртвая зона, куда сможет попасть только снаряд выпущенный вертикально!
А главное, Пашенька, то о чем тебе говорят, но до тебя никак не дойдет. Ошибки на войне случаются, и противник может оказаться хитрее, вот только никакая техника этого не исправит. И на площади Минутка, точно также сгорели бы БМПТ, как сгорели танки, БТРы, БМП и Тунгуски. Но главная часть твоего бреда в том, что ошибки случайные, ты хочешь превратить в ошибки систематические.
Последнее редактирование:
Пф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф...
Как я понимаю, ты отказываешь командованию в возможности думать, анализировать ситуацию по данным разведки и принимать решения. Войска у тебя разведку не ведут, термины "рекогносцировка", а тем более "командирская рекогносцировка" для тебя не более чем неприличные ругательства. Командование обстановку не анализирует и решение на бой по результатам анализа не принимает.
Может тебя в школу отдать? Для начала -- в сержантскую.
Главная часть состоит в том, что Партизан не понимает смысла наличия командования, ибо солдат лучше знает. Вспомни эпопею с конструированием защищённой БМП на базе танка. Партизан был согласен почти со всем, но он ни в какую не соглашался с тем, что бронемашиной должен кто-то командовать. Ибо в его понимании командир -- самый ненужный человек в подразделении. Сидит, сам не воюет, только раздаёт указания.
Парой 120-мм снарядов? Здание? Полностью разрушить? Не, это вряд ли. Вот тебе жилой дом, вот тебе гаубичный снаряд:
Дом стоит.
Вот ещё глянь с отметки 4 мин 00 сек:
Обратно стоит.
Так что, жилой дом можно разрушить парой КАБ-1500, но никак не парой 120-мм мин...
Я дополню.
По научному это называется "второй эшелон батальона". Первый эшелон обычно составляют две роты: они выступают в качестве штурмовых групп. Второй эшелон обычно составляет третья рота, которая закрепляет успех, проводит окончательную зачистку и берёт захваченное под охрану.
Ну да. Смотря какого здания. Но 120мм ОФЗ Ноны эквивалентен гаубичному 152мм ОФЗ. Так, что подъезд пятиэтажки или какой нибудь котедж на берегу Евжопы приподнимет и уронит.
Целеуказание и корректирвка может осуществляться артнаводчкиом или передовыми разведотрядами.
Или 120мм мина.
Тем не менее пулеметчик в конце коридора может исправить немалое количество ошибок своих и хитростей противника (почти в переносном смысле).
152-мм снаряд подъезд не уронит. Пару пролетов сложит при везении. Коттедж разрушит только если он из г...на и палок. Что касается наведения и корректировки за зданием, то допустим. Правда в городской застройке корректировщику придется сидеть в соседнем доме. Т.к. прямая видимость ограничена. 120-мм мина точно также будет иметь ограничение по мертвой зоне.
152-мм снаряд подъезд не уронит. Пару пролетов сложит при везении. Коттедж разрушит только если он из г...на и палок. Что касается наведения и корректировки за зданием, то допустим. Правда в городской застройке корректировщику придется сидеть в соседнем доме. Т.к. прямая видимость ограничена. 120-мм мина точно также будет иметь ограничение по мертвой зоне.
Но согласитесь фугасное действие боеприпаса предпочтительнее 125 танкового боеприпаса. Эквивалент которого ЕМНИП 122мм гаубичный снаряд, но уж ни как не 152. По поводу корректировки. Зачастую случаются что на 2 наши, а на 1 и 3 уже не наши (в предельном случае). Так что, думаю это более чем реально. А по поводу мертвой зоны для 120мм мины. Согласитесь что она буквально ничтожна в сравнении с танковым выстрелом, даже если он с воздушным подрывом. Если цель НЕ в здании, а за ним или через одно? Танк бесполезен, а 120мм 2А60 еще та палочка выручалочка, особенно на шасси танка например или ТБМП.
Тогда на первое место выходит разведка. При чём -- исключительно воздушная.
Батальон штурмует квартал, при чём делает это здание за зданием. Таким образом, что находится ЗА атакуемым зданием ещё более или менее известно, а вот что находится за следующим -- вопрос. И без взгляда сверху этот вопрос не прояснить. Не сбегаешь, не посмотришь.
Не стоит забывать, что батальон -- это не только три роты мотопехоты и рота танков. Это ещё и своя артиллерия: штук шесть САУ там есть. Так что, воздействие на противника получается комплексное: танки и БМП -- поражают видимые цели, а артиллерия батальона -- укрытые и невидимые. В том числе -- в глубине позиции противника.
Камрады, когда моделируете боестолкновение не забывайте, что у подразделения много всего, а чего не хватает -- и придать могут, усиления для.
Видео я привёл. Если коттедж и развалит, то небольшой и бревенчатый. Ключевое слово -- небольшой. Подъезд в кирпичной хрущевке -- может быть. Если на первом этаже рванёт. Но скорее всего -- половину подъезда, то есть то, что ограничено несущими стенами.
Вопросы для любителей уворачиваться от ответов:
1 Какой снаряд мощнее сточки зрения фугасного действия 120мм 3ВОФ54-1/3ВОФ55-1/3ВОФ119 или 125мм танковый 3ВОФ36
2 У какого орудия в городских и горных условиях меньше мертвая зона 2А60 или 2А46М?
3 При равном объеме боеукладки каких боеприпасов влезет больше 120мм низкой баллистики или 125мм танковых?
Жду Четкие ОТВЕТЫ без ерзанья жо... по сковороде.
Они практически одинаковые. У 3ВОФ36 масса ВВ = 3,4 кг. А в 120-мм мины масса ВВ = от 1,5 до 3,5 кг.
http://bizorg.su/vystrely-s-oskoloc...gasnym-snaryadom-3vof36-k-tankovoy-pushke-d81
http://saperka.ru/boepripasy-120-mm-minometa-obr-1938-goda
Так что...
В любом случае бронетехника движется ЗА пехотой (метрах в 200 сзади). Так что вопрос о мёртвой зоне неуместен. Точнее: у танка мёртвая зона начинается с 30 примерно метров, а у 120-мм миномёта (и у НОНЫ тоже) -- с 400 метров.