БМПТ

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Я в курсе. Но им так и так ресурсы тратить. Но тут есть разница: или тратить ресурсы и колхозить что-то из говна и палок, или тратить такие же ресурсы на приобретение качественного заводского изделия.
Если вам приходиться колхозить такое, то у вас денег нет вообще ни на что!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Нееее.... в ГШ попки крепкие,их этим не возьмешь, тут минимум 15ф581/аа-88 нужно, а в идеале ан-602(ну что бы все ГШ обосрались):-D
Так Ока и Конденсатор стреляют ньюками. Так что слабительный эффект отличный.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.453
Адрес
г. Пермь
Интересно, если на Армату поставят 152 мм дрын Фолиант успокоится?
Не-а. Тогда получится танк со 152-мм пушкой, а он не БМПТ. Или Коалиция, а она тоже не БМПТ. А башню Коалиции с 200-мм бронёй ни одно шасси не поднимет.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Блин, Артём, прекрати бизнес кошмарить!
Бабки на нищебродах делают по другому. Выходят на их спонсоров, и толкают ему пикапы, стрелковку и прочую фигню, что можно самим поставить на грузовичок! А попытки втюхать им вундервафлю точно не выйдет. Во1, у них нет на это бабок. Во2, оставшиеся бабки они тщательно считают.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.086
Адрес
Липецк
Бабки на нищебродах делают по другому. Выходят на их спонсоров, и толкают ему пикапы, стрелковку и прочую фигню, что можно самим поставить на грузовичок! А попытки втюхать им вундервафлю точно не выйдет. Во1, у них нет на это бабок. Во2, оставшиеся бабки они тщательно считают.
Индонезийцы до сих пор юзают БТР-40. Можно ли их считать нищебродами, если у них есть целых 11 Су-30?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Индонезийцы до сих пор юзают БТР-40. Можно ли их считать нищебродами, если у них есть целых 11 Су-30?
Разумеется. Т.е. все деньги уходят на самолёты и их поддержание. На другое денег нет.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.086
Адрес
Липецк
Разумеется. Т.е. все деньги уходят на самолёты и их поддержание. На другое денег нет.
Вот и скажите, будут они ДШК на таёты ставить, или всё таки предпочтут заводское изделие по привлекательной цене? А есть ещё Африка, там понты вообще всё.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
ехническое рассеивание при стрельбе 2А42 = 3-4 тысячных дистанции. На дальности 2000 это будет круг диаметром 6,3-8,4 метра.
приведу ссылку полностью -
Очень слабыми оказываются возможности 30-мм осколочно-фугасных снарядов в борьбе с открыто расположенной танкоопасной живой силой, например расчетами РПГ и ПТУР. Здесь мы кардинально расходимся в оценках с С.Суворовым. Он, в частности, пишет: «Кучность стрельбы при ведении огня из одной пушки такова, что рассеивание не превышает одной тысячной дальности: при стрельбе на максимальную дальность (4000 м) осколочными снарядами они будут падать друг от друга не более чем в четырех метрах. Если учесть, что радиус зоны сплошного осколочного поражения от одного снаряда составляет не менее 7 м, то можно с уверенностью сказать, что от одной короткой очереди из пяти снарядов (а из двух стволов это будет 10 снарядов) в радиусе 10 м от точки прицеливания ничего живого не останется. Эффект примерно такой же, как от разрыва 122-мм осколочно-фугасного снаряда».

К сожалению, здесь не верна ни одна цифра. Характеристика рассеивания, в качестве которой обычно принимается круговое вероятное отклонение (КВО) для малокалиберных автоматических пушек, составляет не 0,001, а 0,003 дальности (см., например, А.Г. Шипунов и др. «Эффективность и надежность стрелково-пушечного вооружения», ТГУ, Тула, 2003, стр. 86), причем это отклонение имеет место в вертикальной картинной плоскости, нормальной к настильной траектории. Ошибку по дальности точек падения снарядов на поверхность земли получим, разделив эту величину на синус угла подхода снаряда к земле. На дальностях до 2000 м значение синуса в среднем можно принять 0,2, что даст СКО равным 0,015 дальности (на дальности 2000 м это составит 30 м).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Злой ты. Недобрый. Хуже меня становишься...
Не мы такие, жизнь такая.
Вот и скажите, будут они ДШК на таёты ставить, или всё таки предпочтут заводское изделие по привлекательной цене?
Первое.
А есть ещё Африка, там понты вообще всё.
Понты это хорошо, плохо когда денег нет!
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
ВЕНУ с танковым бронированием.

я один умный вещь скажу , вену не надо , армата в будушем будет со 152мм пухой , а ета все вынесет , но бк маленький это, как гоаорится к бабке не ходи и так ясно , поэтому надо что то долго стреляющие а это автоматические пухи
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.086
Адрес
Липецк
Потому что им надо. На замену БТР-40 денег-то нет.
А когда деньги есть берут заводское изделие.
Это очередное днище.
Но ведь берут!:-D
И лично я бы предпочёл 10 БТ-3Ф и 5 танков, чем 10 БМП-3. Ну, если конечно никуда не надо плыть. А то индонезийцы их берут как раз в морскую пехоту.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Для начала я спросил первый.

Детский сад, вторая группа :-D

А для конца в ваших вопросах ничего нет про связку "танк + лёгкая БМП". Так можно увидеть этот сокровенный список диванных экспертов, или вы просто балобол и такого списка нет?

Так я же предложил начать с Вас, однако Вы почему-то отказались пояснять свою позицию, моментально спрятавшись в кусты. Не желая никого обвинять в "балабольстве", попробую простимулировать Вас на более активную дискуссию:

1. Вы согласны, что защищенность легких БМП является недостаточной и требуется тяжелая боевая машина, которая выполняла бы их задачи? Если нет - Вы искомый "любитель легких БМП". Если да - поздравляю, Вы сторонник ТБМП, которая тоже является БМПТ по своему функционалу (и меня лично вполне устраивает Т-15 в этом качестве, проблема в том, что она не принята на вооружение и неизвестно когда появится в войсках в необходимом массовом количестве).

2. Вы согласны, что в отсутствие тяжелой БМП, которая могла бы и перевозить десант, и поддерживать его огнём при прорыве обороны противника, по крайней мере функцию огневой поддержки можно было бы возложить на специализированную тяжелую боевую машину? Если да - поздравляю, Вы сторонник БМПТ. Если нет, то как это соотносится с пунктом 1 - ведь в отсутствие и ТБМП, и БМПТ остаются только легкие БМП? Соответственно, Вы либо "любитель легких БМП", либо предлагаете пехоту с танками оставить без сопровождения, вернувшись к "танковым десантам" времен ВМВ.

Выбирайте ;)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
А когда деньги есть берут заводское изделие.
Берут, но не экспериментируют.
Да бога ради. Опять же, берут на что деньги есть. Впрочем, в данном виде военной техники предложение ограниченное.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Интересно, если на Армату поставят 152 мм дрын Фолиант успокоится?

Читайте тему, об этом было написано уже неоднократно. "Боевая артиллерийская машина" на платформе "Армата" со 152-мм орудием - это вариант БМПТ.

На самом деле, связка из танка со 152-мм пушкой и тяжелой БМП - уже может быть достаточной для обеспечения необходимой огневой поддержки и сохранения при этом боевой устойчивости. Однако учитывая темпы развития вооружений, нельзя исключать, что к тому времени, когда такая связка появится в войсках в массовых количествах, возникнет потребность в других видах специализированных боевых машинах - например, тяжелых платформ для УР, наподобие израильского "онагра". К примеру, ввиду "утяжеления" боевых машин первой линии в связи с переходом на ТБМП, что повлечёт необходимость большего количества высокозащищенных мобильных противотанковых средств.
 
Последнее редактирование:
Сверху