БМПТ

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.685
Адрес
Липецк
ПЕРВАЯ БМПТ: ОБЪЕКТ 787 «ГАДЮКА»
obekt_787_gadyuka_1.jpg

http://army-news.ru/2017/11/pervaya-bmpt-obekt-787-gadyuka/
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
для 30 мм пушек разброс - на дальности 2000 м это составит 30 м
Техническое рассеивание при стрельбе 2А42 = 3-4 тысячных дистанции. На дальности 2000 это будет круг диаметром 6,3-8,4 метра.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Однако речь о специализированной версии - например, т.н. "боевой артиллерийской машине" с орудием калибра 152-мм на платформе Армата, которая была бы более эффективна в этой роли, чем обычный танк.
Как вариант, во взвод организационно можно ввести вот это:
14527938868520.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Ещё один пример отсебятины производителя.
Как говорит создатель "Рамки Терминатора":
Поэтому мы, прочитав нашего любимого Гудариана, , когда он говорит, что танк должен стрелять из засады по атакующим его противнику, мы оптимизировали «Рамку» вот под эту концепцию. Т.е. абсолютно скрытая машина, тепловизоры, которые не видны вообще никак, очень «длинная рука» и очень « зоркий глаз». То, что военные записали в своем ТЗ как «машина поддержки танков», практически не разрабатывалось. Это мы взяли грех на душу и вместо того, что бы сделать простую кувалду, мы сделали микроскоп.

Вот вам ответ, почему ее нет на вооружении российской армии. Армии нужно, что-то среднее между микроскопом и кувалдой, для того, что бы забивать гвозди. «Рамку» посылать в одной линии с танками, расстреливать гранатометчиков, для чего собственно, она и была разработана военными, что было записано в ТЗ, изначально мы этого не делали. Мы делали «длинную руку — зоркий глаз».

http://army-news.ru/2018/05/ispoved-sozdatelya-terminatora/
В переводе на русский язык: военные дали ТТЗ, разрабы на него наплевали и сделали то, что хотелось им. За это в приличном обществе копчик массируют. И более 10 лет разрабы проталкивали в армию то, что армия не заказывала.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
По дальности там вообще всё грустно...
Из твоей же таблички, срединные отклонения метр на метр, плюс 35 метров по дальности.
88900dd9e254.jpg

Как вариант, во взвод организационно можно ввести вот это:
Не надо. Надо в идеале нормальную тяжёлую БМП, либо хотя бы поработать над защитой нынешних БМП. Новых юнитов вводить не надо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Ну, это вопрос дискуссионный. Либо это, либо танк, но ИМХО сильнобронированная машина с мощной артиллерией в мотострелковом подразделении была бы полезна. Чтобы не придавать танки в "оперативное подчинение".
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Странно, а я считал что независимым каналом командира отличается.

Вы так считали? :-D

Как правило у БМП выше защищенность и огневая мощь например БМП-2 имел 30 мм против БТР-80 с КПТВ. Зато БТР более мобилен и дешев в эксплуатации.

Впрочем, СУО, будучи одним из элементов системы вооружения, разумеется, тоже имеет значение. Но не одним лишь "независимым каналом командира" (эдак можно и БТР с двумя пулемётами обозвать БМП), а именно в комплексе со всеми остальными характеристиками боевой машины, которые и обусловлены предполагаемой тактикой её применения.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
А на продажу достаточно поставить пару пушек, простенькую оптику и пару УБ-32М / БМ-8М1 по бокам башни. Пушки калибром 23-30 мм. Папуасам -- самое оно. Всё равно они не будут использовать процентов 80-90 возможностей современного СУО, а пушки используют в качестве большого пулемёта.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Зачем покупателю геморрой со встраиванием непонятной ему машины в ОШС?
Ну, это вопрос дискуссионный. Либо это, либо танк, но ИМХО сильнобронированная машина с мощной артиллерией в мотострелковом подразделении была бы полезна. Чтобы не придавать танки в "оперативное подчинение".
Мотострелковые подразделения сейчас воюют БТГ, в которых танки есть по умолчанию. Более того, в некоторых странах практикуют подразделения, изначально смешанного состава. Например бат, состоящий из пары танковых, и пары мотострелковых рот. Так что есть варианты. К тому же, сейчас в батальонную артиллерию начали придавать 2С1. За неимением "Вены" правда. Так что с огневой мощью там всё в порядке.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.685
Адрес
Липецк
А на продажу достаточно поставить пару пушек, простенькую оптику и пару УБ-32М / БМ-8М1 по бокам башни. Пушки калибром 23-30 мм. Папуасам -- самое оно. Всё равно они не будут использовать процентов 80-90 возможностей современного СУО, а пушки используют в качестве большого пулемёта.
И получим об 787.:-D Тут вопрос цены. Если оно будет стоить как пол танка при аналогичном бронировании, то может и оправдано. Папуасы нынче привередливые пошли... Терминаторы за дохрелион денег покупать не хотят почему то. Не понимают всю прелесть БМПТ!
Или ВЕНУ с танковым бронированием.
И зачем нам миномёт на прямой наводке? Чем он лучше танка? Лучше уж и правда по бортам башни влепить пусковые для НУРСов. Только калибром побольше, С-13 хотя бы.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
То есть мы обратно приходим к САУ, только с увеличенным бронированием.

Увеличенным бронированием, круговой защитой от ПТУР, КАЗ, КОЭП, многоспектральной СУО с интегрированной БИУС тактического звена, дистанционно управляемым оружием самообороны (модуль с пулеметом/АГС)... При этом поскольку машина будет вести огонь с передней линии, значение дальнобойности уменьшится, а значение могущества боеприпаса увеличится (ствол короче, калибр выше)... и в результате Вы получите БМПТ с крупнокалиберным орудием/минометом, она же "боевая артиллерийская машина" (БАМ).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.499
Адрес
г. Пермь
Увеличенным бронированием, круговой защитой от ПТУР, КАЗ, КОЭП, многоспектральной СУО с интегрированной БИУС тактического звена, дистанционно управляемым оружием самообороны (модуль с пулеметом/АГС)... При этом поскольку машина будет вести огонь с передней линии, значение дальнобойности уменьшится, а значение могущества боеприпаса увеличится (ствол короче, калибр выше)... и в результате Вы получите БМПТ с крупнокалиберным орудием/минометом, она же "боевая артиллерийская машина" (БАМ).
Я и говорю: 2С31 ВЕНА на танковом шасси и с танковым уровнем бронирования башни.
 
Сверху