БМПТ

[Bumerangonix]

Заявлять можно что угодно. Говорят у них для заявлялок (пиара) теперь специальные люди имеются.
Это вы докажите что что-то было кроме заявлений. Я отсутствие доказывать не обязан.

опять же "говорят" - ВАШИ ДОМЫСЛЫ
факты в студию
или забирайте свои слова про привезли пофотаться
или ставьте перед ними - Я ДУМАЮ

нет я сказал ФАКТЫ
1 факт - засветился
2 факт - мо заявила о обкатке

всё - это ФАКТЫ
вы же заявили, что только пофотаться привезли - и вы делаете УТВЕРЖДЕНИЕ
ваше утверждение вы должны обосновать и доказать!

кстати про специальных людей тоже факты в студию

 

[Урий]

Специально созданная БМОП априори хуже трактора с пулемётом?

А пирожные вкуснее хлеба?
У них денег нет для закупки старой бронетехники, приходится из тракторов что-то колхозить, а вы заявляете что пусть покупают шнягу которая дороже нового танка.
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

 

[Урий]

вы же заявили, что только пофотаться привезли - и вы делаете УТВЕРЖДЕНИЕ
ваше утверждение вы должны обосновать и доказать!

Так пофоткали! Что еще я должен доказать? Отсутствие чего-то доказать невозможно, доказывается только наличие. Наличие чего мне доказывать? Наличие моего мнения что это топорная пиар акция?

 

[Bumerangonix]

Так пофоткали! Что еще я должен доказать? Отсутствие чего-то доказать невозможно, доказывается только наличие. Наличие чего мне доказывать? Наличие моего мнение что это топорная пиар акция?

так и пишите, что это ваше личное мнение
когда я не имею фактажа - пишу ИМХО )) так сказать для понимания окружающими, что не стоит тут требовать от меня ДОК-В

так что с вас в таких случаях тож должны быть оговорки )) это же просто
теорий много и только единицы из них превращаются в факты

 

[Supremum]

Детский сад, вторая группа

Первая. Я же первый спросил.

Так я же предложил начать с Вас

Предложение отклоняется!

однако Вы почему-то отказались пояснять свою позицию, моментально спрятавшись в кусты. Не желая никого обвинять в "балабольстве", попробую простимулировать Вас на более активную дискуссию:

Ачуметь. Сначала вы огульно называете людей "диванными экспертами" и приписываете им слова, которые они не говорили, и только потом просите их "пояснить свою позицию". Не, ну чё, зачёт!

однако Вы почему-то отказались пояснять свою позицию, моментально спрятавшись в кусты. Не желая никого обвинять в "балабольстве", попробую простимулировать Вас на более активную дискуссию:

1. Вы согласны, что защищенность легких БМП является недостаточной и требуется тяжелая боевая машина, которая выполняла бы их задачи? Если нет - Вы искомый "любитель легких БМП". Если да - поздравляю, Вы сторонник ТБМП, которая тоже является БМПТ по своему функционалу (и меня лично вполне устраивает Т-15 в этом качестве, проблема в том, что она не принята на вооружение и неизвестно когда появится в войсках в необходимом массовом количестве).

2. Вы согласны, что в отсутствие тяжелой БМП, которая могла бы и перевозить десант, и поддерживать его огнём при прорыве обороны противника, по крайней мере функцию огневой поддержки можно было бы возложить на специализированную тяжелую боевую машину? Если да - поздравляю, Вы сторонник БМПТ. Если нет, то как это соотносится с пунктом 1 - ведь в отсутствие и ТБМП, и БМПТ остаются только легкие БМП? Соответственно, Вы либо "любитель легких БМП", либо предлагаете пехоту с танками оставить без сопровождения, вернувшись к "танковым десантам" времен ВМВ.

Выбирайте

Понятно. Списка нет. Фолиант - censored.

Похоже вояки до сих пор точно не представляют что делать с этим поделием.

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=482846

"Мы купили какую то ху"ню. Нужно придумать как сделать её хоть как то полезной".

В появлении т34 виноват Морозов !! Кошкин виноват в т34-85, но это по заданию ))

Кошкин умер в 1940-ом...

часто оказываются правы максимы

Максим так то британец.

Специально созданная БМОП априори хуже трактора с пулемётом?

Если трактор есть, а БМОП нет (потому что денег на неё не хватило), то хуже.

 

[Bumerangonix]

Первая. Я же первый спросил.

Предложение отклоняется!

Ачуметь. Сначала вы огульно называете людей "диванными экспертами" и приписываете им слова, которые они не говорили, и только потом просите их "пояснить свою позицию". Не, ну чё, зачёт!

Понятно. Списка нет. Фолиант - обыкновенное трепло и балабол.

"Мы купили какую то ху"ню. Нужно придумать как сделать её хоть как то полезной".

Кошкин умер в 1940-ом...

Максим так то британец.

Если трактор есть, а БМОП нет (потому что денег на неё не хватило), то хуже.

это отменяет, что Максима оказался ПРАВ ?
его машинка, хоть и модернизированная, до сих пор воюет

как и т-34-85 был замечен в Сирии

 

[студент]

Брэк, горячие парни. Всех касается. А то опять "заколдованная" тема получается, где приличные люди горчичники с банами пачками огребают.

 

[Урий]

когда я не имею фактажа - пишу ИМХО ))

Не заметил такой надписи там где вы утверждали что они там засветились (множественное число) и что обкатывают (настоящее время).
ЗЫ: Закругляюсь и больше не реагирую.

 

[Supremum]

так и пишите, что это ваше личное мнение
когда я не имею фактажа - пишу ИМХО )) так сказать для понимания окружающими, что не стоит тут требовать от меня ДОК-В

так что с вас в таких случаях тож должны быть оговорки )) это же просто
теорий много и только единицы из них превращаются в факты

А есть фотографии повреждённой БМПТ во время боёв в Сирии? Ну там царапины, пулевые отметины, сорванные экраны, побитые приборы, следы от РНГ и ПТУР. Хоть что нибудь, что доказывало бы её участие в боевых действиях. Есть?

 

[Bumerangonix]

Не заметил такой надписи там где вы утверждали что они там засветились (множественное число) и что обкатывают (настоящее время).

обкатывают - заявление мо
"Российская боевая машина поддержки танков (БМПТ) была опробована в боевых условиях в Сирии. Об этом сообщил на пресс-конференции в рамках фестиваля «Уралтанк» генеральный директор — главный конструктор АО «Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения» Андрей Терликов. Его слова приводит РИА Новости.

«БМПТ была опробована в боевых условиях в Сирии, не было оснований транспортировать ее туда для участия в парадах», — отметил он. Машина участвовала в боях против террористов.

По словам Терликова, были «получены определенные результаты». «Для министерства обороны это полезная информация, в том числе данные испытания стали основой для контракта, заключенного на форуме "Армия-2017"», — сказал он."
https://lenta.ru/news/2017/09/10/terminator/

засветились - далее я поправился засветился (хотя машина была фото на нашей авиабазе и вне её - одна или разные машины это неизвестно)

 

[anderman]

Максим так то британец

Американец.

 

[Bumerangonix]

А есть фотографии повреждённой БМПТ во время боёв в Сирии? Ну там царапины, пулевые отметины, сорванные экраны, побитые приборы, следы от РНГ и ПТУР. Хоть что нибудь, что доказывало бы её участие в боевых действиях. Есть?

есть фото в сирии и заяаление главного конструктора !
остальное как всегда СОВСЕК

вам уже показали все внутренности чертежи и модули Курганца ? даже то, что показали - это сделали не сразу
так же было и с т-50 зачехляли многое - в итоге летает и ракеты пуляет на испытаниях - О УЖАС В СИРИИ ТОЖЕ ЗАСВЕТИЛСЯ

опровергнуть заявление директора и главного конструктора - могёте с фактажом ? нет - молчите

 

[Bumerangonix]

какие то фотки есть - ток это может быть и на испытаниях, на полигоне

 

[Supremum]

это отменяет, что Максима оказался ПРАВ ?
его машинка, хоть и модернизированная, до сих пор воюет

Ну Максим сам по себе пулемёт не изобретал. Машинку он конечно сделал очень удачную, спору нет. Только покупали её и использовали очень активно и чрезвычайно массово. Так что тут военные оценили изобретение весьма по достоинству. Что кстати не отменяет кучу недостатков этого пулемёта - несколько десятков видов отказов и задержек, высокую массу, низкую мобильность, необходимость запаса воды, большой расчёт.

как и т-34-85 был замечен в Сирии

В Сирии много чего было замечено, что приличные люди уже пол сотни лет как не используют.

 

[anderman]

напомнить нежелание военных пользовать Автоматы и автоматические винтовки с пулемётами ?
ишь "много патронов потратят"

Ну, давайте вспоминать:

После успешной демонстрации пулемёта в Швейцарии, Италии и Австрии Хайрем Максим приехал в Россию с показательным образцом пулемёта .45-го калибра (11,43 мм).
В 1887 году прошли испытания пулемёта «Максим» под 10,67-мм патрон винтовки Бердана с дымным порохом[7].
8 марта 1888 года из него стрелял император Александр III. После испытаний, представители русского военного ведомства заказали Максиму 12 пулемётов образца 1885 года под 10,67-мм патрон винтовки Бердана.
Поставлять пулемёты «Максим» в Россию начало предприятие «Сыновья Виккерс и Максим». Пулемёты были доставлены в Санкт-Петербург в мае 1889 года. Новым оружием заинтересовался и российский военный флот, он заказал ещё два пулемёта для проведения испытаний[8].
В дальнейшем, винтовка Бердана была снята с вооружения, и пулемёты «Максим» были переделаны под 7,62-мм патрон русской винтовки Мосина. В 1891—1892 гг. для испытаний были закуплены пять пулемётов под патрон 7,62х54 мм[7]. В течение 1897—1904 гг. был закуплен ещё 291 пулемёт.

(С) ВИКИ
Прям так сопротивлялись, так сопротивлялись, что заказали пулемёты сразу после демонстрации.

 

[Bumerangonix]

Ну Максим сам по себе пулемёт не изобретал. Машинку он конечно сделал очень удачную, спору нет. Только покупали её и использовали очень активно и чрезвычайно массово. Так что тут военные оценили изобретение весьма по достоинству. Что кстати не отменяет кучу недостатков этого пулемёта - несколько десятков видов отказов и задержек, высокую массу, низкую мобильность, необходимость запаса воды, большой расчёт.

В Сирии много чего было замечено, что приличные люди уже пол сотни лет как не используют.

изучите как происходило внедрении машинки и все проблемы с этим ))) массово и пр это потом
у любого оружия есть недостатки ))

на вашем фото машинка которая и по сей день используется хоть и зело модернизированная

 

[Supremum]

какие то фотки есть - ток это может быть и на испытаниях, на полигоне

Это с полигона в РФ. У Сирийской машины даже цвет другой.

есть фото в сирии и заяаление главного конструктора !
остальное как всегда СОВСЕК

вам уже показали все внутренности чертежи и модули Курганца ? даже то, что показали - это сделали не сразу
так же было и с т-50 зачехляли многое - в итоге летает и ракеты пуляет на испытаниях - О УЖАС В СИРИИ ТОЖЕ ЗАСВЕТИЛСЯ

опровергнуть заявление директора и главного конструктора - могёте с фактажом ? нет - молчите

Заявления это конечно хорошо. Но лично я верю исключительно фото или видео. А то, знаете ли, про то что наших военных нет на Украине тоже заявляли.

 

[Supremum]

изучите как происходило внедрении машинки и все проблемы с этим ))) массово и пр это потом
у любого оружия есть недостатки ))

на вашем фото машинка которая и по сей день используется хоть и зело модернизированная

Какая машинка на моей фото модернизированная?

 

[Bumerangonix]

Ну, давайте вспоминать:

(С) ВИКИ
Прям так сопротивлялись, так сопротивлялись, что заказали пулемёты сразу после демонстрации.

да сопротивлялись
это вы изучите ))
как раз флот и покупал в основном
сухопутчики наши тогда сильно недооценили, что показала первая мировая
пришлось с флота снимать в жаркие деньки

ну и вы как всегда упираетесь знаниями в узкие рамки
"На родине изобретателя, в США, длительное время пытались игнорировать оружие в исполнении Максима. Но имеющийся на вооружении пулемёт Гатлинга уже настолько устарел и уступал «Максиму» по всем параметрам, другой выдающийся американский оружейник Джон Браунинг разработал свой первый пулемёт, который был запущен в США в серийное производство. Браунинг, будучи честным человеком, не стал патентовать свой пулемёт, поскольку делал его с оглядкой на изобретения Максима, — это сделала за него компания «Кольт», Максим обвинил запатентовавшую компанию в патентном пиратстве. Но и пулемёт Браунинга уступал «Максиму», в итоге Военное министерство США было вынуждено признать превосходство «Максима» надо всеми имеющимися альтернативами. В 1905 году компания «Кольт» получила лицензию на производство пулемёта Максима на своих заводах в Хартфорде, штат Коннектикут («Максим» американского производства ныне коллекционный раритет, стоимостью от $5 тыс. и дороже)."

 

[Supremum]

Американец.

Урождённый. При смерти был британским подданным, пулемёт разработал в Британии.