БМПТ

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Что мои домыслы? Что у него шасси от Т-90?
шасси да и что ? у вас на руках схема бронирования и др узлов и агрегатов ?
у БРЭМ тож шасси от танка - однако устойчивость к подрыву и повреждениям и тем же птурам в определённых проекциях ВЫШЕ !
таки есть по факту, что сказать или и дальше про - звон да без информации где он
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Так то войсковые. А были полигонные.
Полигонные это конечно да. Какие-то прошли. Поскольку машина не соответствовало ТЗ, очевидно что испытания написали под неё. В частности по бронированию, очевидно были сильные послабления.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
Полигонные это конечно да. Какие-то прошли. Поскольку машина не соответствовало ТЗ, очевидно что испытания написали под неё. В частности по бронированию, очевидно были сильные послабления.
Так УВЗ всю эту тему пропихивает не просто так.
2009_08_21_15_13_bo4enok_ru_uploads_posts_2009_04_1239806885_ogromnie_babki.gif
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Да ладно?! И пруф на это есть?
На полном серьёзе считается, что благодаря бульдозерному отвалу, бронестойкость БРЭМ выше чем у танка без оного.
Так УВЗ всю эту тему пропихивает не просто так.
Думаю бабки тут не так важны. Всё таки много БМПТ не купят. ИМХО, УВЗ ведёт себя как художник, написавший картину, и которая ему самому очень нравится. Соответственно, он хочет что бы и зрители оценили его гений. У нас ещё ЗИД такой, который с упорством достойным лучшего применения уже полвека пытается пропихнуть в войска АЕК.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
На полном серьёзе считается, что благодаря бульдозерному отвалу, бронестойкость БРЭМ выше чем у танка без оного.
А если танк с оным?
1465155165_t72gorod2.jpg

Думаю бабки тут не так важны. Всё таки много БМПТ не купят. ИМХО, УВЗ ведёт себя как художник, написавший картину, и которая ему самому очень нравится. Соответственно, он хочет что бы и зрители оценили его гений. У нас ещё ЗИД такой, который с упорством достойным лучшего применения уже полвека пытается пропихнуть в войска АЕК.
УВЗ не один человек чтобы руководствоваться ЧСВ. Есть определённый рынок ОБТ, в котором всё давно поделено и впихнуть дополнительные даже сто машин ой как не просто. А тут вроде как совершенно новый продукт, под который можно выбить новые оргштатные единицы и соответствующее финансирование.
 
Последнее редактирование:

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
А если танк с оным?
Разумеется равноценны.
УВЗ не один человек, чтобы руководствоваться ЧСВ.
Боюсь Вы очень сильно недооцениваете ЧСВ военных производителей. Особенно тех, что с длинной историей. Годы конкуренции, далеко не всегда честной, обид от потерянных контрактов, и просто ущемлённого ЧСВ от того, что господин назначил любимой женой кого-то другого, всё это сказывается до сих пор, и будет сказываться в дальнейшем.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
Боюсь Вы очень сильно недооцениваете ЧСВ военных производителей. Особенно тех, что с длинной историей. Годы конкуренции, далеко не всегда честной, обид от потерянных контрактов, и просто ущемлённого ЧСВ от того, что господин назначил любимой женой кого-то другого, всё это сказывается до сих пор, и будет сказываться в дальнейшем.
И всё таки в бабло я верю больше.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
И всё таки в бабло я верю больше.
Не стоит недооценивать человеческие обиды и амбиции. Не зря шпионская мудрость гласит, что большинство секретов раскрывается не под пытками, подкупом или как-то ещё, а просто из желания похвастаться!
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
С чего вдруг? БМП, в отличие от "Рамки терминатора", пехоту возит.

Я сказал, что ТБМП является БМПТ по функционалу, а не наоборот. Т.е. ТБМП выполняет функцию БМПТ, но при этом также функцию транспортировки десанта.

Сейчас нишу машин огневой поддержки занимают танки -- те самые ваши любимые тяжелые платформы с противоснарядным бронированием и крупнокалиберным орудием. С возможностью стрельбы ПТУР.

Танки, БМП, БТР, ЗСУ, мобильные ПТРК - все они сейчас занимают эту нишу. Цитируя упорно игнорируемый Вами БУСВ: "Группа огневой поддержки предназначена для поддержки огнем действий штурмовых групп. В ее состав могут входить артиллерийские, танковые, зенитные подразделения, гранатометчики, пулеметчики, снайперы и огнеметчики... Подгруппа управления и огневой поддержки, включающая боевые машины пехоты (бронетранспортеры), танки, орудия, минометы, гранатометное, противотанковое, огнеметное подразделения, предназначена для управления действиями подгрупп захвата, ведения огня по огневым средствам и живой силе противника, прикрывающих объект атаки и находящихся в нем... Исходное положение (исходная позиция) штурмовым отрядом (штурмовой группой), а также подготовленные огневые позиции огневыми средствами, в том числе танками, боевыми машинами пехоты, противотанковыми управляемыми комплексами, привлекаемыми для стрельбы прямой наводкой..." и т.д.

Одни танки и пехота - это анахронизм времён Второй мировой. А лёгкие БМП, БТР и ЗСУ не отвечают современным условиям ввиду низкой защищенности (все три), слабого вооружения (БТР) и неоптимальной СУО (ЗСУ). Поэтому нужна БМПТ или выполняющая её функции ТБМП.

Как он блин мог не пройти испытаний, если это по сути Т-90?
Что мои домыслы? Что у него шасси от Т-90?

Шикарно! У него шасси от Т-90 - значит, это по сути Т-90! :Lol:

Предложение отклоняется!

То есть Вы не в состоянии даже определить свою позицию. Тогда о чём с Вами вообще дискутировать?

Ачуметь. Сначала вы огульно называете людей "диванными экспертами" и приписываете им слова, которые они не говорили

Стоп! Кому именно я приписал слова, которых они не говорили? Список в студию!

Понятно. Списка нет. Фолиант - censored.

Понятно. Списка нет. Supremum... впрочем, опускаться до Вашего уровня не собираюсь.

От Вас уже не осталось ни грамма конструктива, одна словесная перепалка. Я предложил Вам ответить на вопросы, которые определили бы Вашу позицию и позволили нам найти точки соприкосновения - Вы отказались, причем в грубой форме. В этой связи дискуссию с Вами полагаю оконченной.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
Не-а. Тогда получится танк со 152-мм пушкой, а он не БМПТ. Или Коалиция, а она тоже не БМПТ. А башню Коалиции с 200-мм бронёй ни одно шасси не поднимет.
Я понял что будет, если поставить 152-мм на танк с соответствующей башней!
1425924665_531594026.jpg
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
Я сказал, что ТБМП является БМПТ по функционалу, а не наоборот. Т.е. ТБМП выполняет функцию БМПТ, но при этом также функцию транспортировки десанта.



Танки, БМП, БТР, ЗСУ, мобильные ПТРК - все они сейчас занимают эту нишу. Цитируя упорно игнорируемый Вами БУСВ: "Группа огневой поддержки предназначена для поддержки огнем действий штурмовых групп. В ее состав могут входить артиллерийские, танковые, зенитные подразделения, гранатометчики, пулеметчики, снайперы и огнеметчики... Подгруппа управления и огневой поддержки, включающая боевые машины пехоты (бронетранспортеры), танки, орудия, минометы, гранатометное, противотанковое, огнеметное подразделения, предназначена для управления действиями подгрупп захвата, ведения огня по огневым средствам и живой силе противника, прикрывающих объект атаки и находящихся в нем... Исходное положение (исходная позиция) штурмовым отрядом (штурмовой группой), а также подготовленные огневые позиции огневыми средствами, в том числе танками, боевыми машинами пехоты, противотанковыми управляемыми комплексами, привлекаемыми для стрельбы прямой наводкой..." и т.д.

Одни танки и пехота - это анахронизм времён Второй мировой. А лёгкие БМП, БТР и ЗСУ не отвечают современным условиям ввиду низкой защищенности (все три), слабого вооружения (БТР) и неоптимальной СУО (ЗСУ). Поэтому нужна БМПТ или выполняющая её функции ТБМП.




Шикарно! У него шасси от Т-90 - значит, это по сути Т-90! :Lol:



То есть Вы не в состоянии даже определить свою позицию. Тогда о чём с Вами вообще дискутировать?



Стоп! Кому именно я приписал слова, которых они не говорили? Список в студию!



Понятно. Списка нет. Supremum... впрочем, опускаться до Вашего уровня не собираюсь.

От Вас уже не осталось ни грамма конструктива, одна словесная перепалка. Я предложил Вам ответить на вопросы, которые определили бы Вашу позицию и позволили нам найти точки соприкосновения - Вы отказались, причем в грубой форме. В этой связи дискуссию с Вами полагаю оконченной.
Ой всё?:-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Я понял что будет, если поставить 152-мм на танк с соответствующей башней!
1425924665_531594026.jpg
Только в воображении Фолианта начитавшегося бреда Хлопотова, 152-мм орудие на "Армате" будет окурком-фугасницей. Разумеется речь шла об установке полноценной пушки высокой баллистики 2А83. Той же что и на объекте 195.
14309230625159.jpg

А ещё можно так:
1437663828_1.jpg
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.082
Адрес
Липецк
Только в воображении Фолианта начитавшегося бреда Хлопотова, 152-мм орудие на "Армате" будет окурком-фугасницей. Разумеется речь шла об установке полноценной пушки высокой баллистики 2А83. Той же что и на объекте 195.
14309230625159.jpg

А ещё можно так:
1437663828_1.jpg
У Фолианта выйдет опять КВ-2.
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху