anderman написал(а):
Фолиант написал(а):
Может, все-таки подразделение (например, штурмовая группа в составе 2 танков и 2 БМПТ)
Стоп! какая штурмовая группа? Откуда? Пехота заменена БМПТ.
Читайте БУСВ на предмет того, что такое штурмовая группа и её состав.
Стр. 85 издания 2005 г. (3 часть), стр. 251-252 издания 2006 г. (2 часть).
Фолиант написал(а):
Если штурм, то задачи уничтожать каждую группу боевиков нет
ЧЕ-ГО??????????
Вы, простите, давно у психиатра на приёме были? Как это -- "нет"? Объясните. в чём смысл оставления в собственном тылу вооруженного противника?
Прежде, чем обвинять оппонента в психопатии и умственной неполноценности, полезно было бы ознакомиться с концепцией прорыва линии обороны и обхода очагов сопротивления. Я вам с этим помогу. Открываем Боевой Устав по подготовке и ведению общевойскового боя (ч.2, изд. 2006 г.) на стр. 247 и читаем:
Овладение населенным пунктом осуществляется, как правило, с ходу. Батальон *рота), действующий в направлении населенного пункта, с выдвижением из глубины уничтожает противника, обороняющегося на подступах к нему, врывается в населенный пункт и безостановочно развивает наступление в глубину...
При штурме населенного пункта ближайшей задачей батальона является захват опорного пункта или одного, а иногда двух-трех кварталов, дальнейшей задачей - овладение важными объектами (кварталами) в глубине обороны противника.
...
При принятии решения на наступление в населенном пункте командир батальона (роты), кроме обычных вопросов, определяет наиболее важные районы, объекты (здания), которыми следует овладеть в первую очередь, состав штурмовой группы, способы огневого поражения противника...
При постановке боевых задач элементам боевого порядка (подразделениям) кроме обычных вопросов указывается:
подразделениям первого эшелона - объекты, которыми необходимо овладеть в первую очередь; объекты, подлежащие закреплению при угрозе контратак противника и действий его сил, оставшихся в тылу;
подразделениям второго эшелона (общевойского резерва) - порядок очистки от противника и закрепления захваченных зданий (объектов) и прикрытия флангов, уничтожения противника, оставшегося в тылу подразделений первого эшелона
Затем переходим на стр. 256 и читаем далее:
Отдельные очаги сопротивления и мелкие группы противника уничтожаются группой прикрытия и резервом. Особо прочные долговременные огневые сооружения блокируются и подрываются вместе с обороняющими их гарнизонами.
Поэтому я не зря задавал наводящие вопросы по условиям задачи. От ответа на них будет зависеть весь образ действий. Является ли само здание объектом атаки, или объект атаки - расположенный далее важный узловой пункт, к которому надо прорваться как можно быстрее? Относится ли наше подразделение к штурмовой группе, или к группе прикрытия, или к огневой поддержке, или вообще к резерву? Какие силы и средства входят в состав подразделения? Какими средствами располагает противник? И т.д., и т.п. (основной перечень вопросов можно прочитать всё там же, в разделе постановки задачи командиром подразделения).
А "задача" уровня "одна БМПТ штурмует город" - это из разряда "нонсенс". Или, как здесь любят выражаться, "бред".
Бред. :-read: Читайте БУСВ. :-read:
Вы его сами, увы, не читали, похоже.
Как вариант, могу предложить вам попротиводействовать предложенным методом ннну-у-у-у-у-у... например боевикам с РКГ-3. Они будут кидать эти замечательные изделия с крыши по площади (весьмаи весьма ограниченной!), находясь ВНЕ зоны видимости столь замечательных средств обнаружения.
Кидать с крыши по площади, не видя машины, на звук? РКГ-3, у которой пробивание ДЗ нулевое, а гомогенной брони 150 мм, и детонация при ударе о поверхность? Единственная возможность какого-то шанса поразить цель - если граната попадет точно в крышу БМПТ. С учетом того, что гранаты кидаются вслепую, а машины едут с большой скоростью, вероятность невысока. Даже если это и произойдет, максимум - будет поврежден боевой модуль, машина сохранит мобильность и даже часть огневой мощи (бортовые АГС).
В то же время такое массовое бросание гранат моментально демаскирует противника, и по крыше откроют огонь из тех же АГС.
Плюс, не забудьте - по условиям задачи все боевики сидят внутри здания у задней стенки. Пока они обнаружат колонну, вылезут на крышу и начнут кидать гранаты, колонна уже проедет мимо.
Блажен, кто верует!
В реальности противник будет вести огонь, находясь в глубине помещений и применение ПТС будет замечено уже
после пуска означенных средств поражения.
Для применения ПТРК необходима прямая линия к цели и время на прицеливание. Т.о. из глубины здания можно стрелять только с 1 этажа, хорошо просматриваемого с боевых машин.
А с учётом плотности городской застройки ,пуск будет произведён с минимальной дистанции, что просто не даст времени на противодействие.
Если оборудовать танки и БМПТ КАЗ типа Арены, будет время и на активное противодействие (реакция 0.07 сек). А так - пассивная защита.
Например ,я бы хотел посмотреть, как БМПТ противодействует двум-трём одновременно запущенным гранатам типа ПГ-7ВЛ
У БМПТ 360-градусная защита от пехотных противотанковых средств, в т.ч. ДЗ "Реликт" и противокумулятивные экраны. ПГ-7ВЛ имеет обычную, а не тандемную конструкцию БЧ, против динамической защиты и экранов эффективность будет резко снижена. Так что нормально будет противодействовать. Намного лучше, чем любой БМП/БТР, и лучше многих танков.
с учётом того, что стрельба будет вестись почти что с диаметрально противоположных точек
По условиям задачи все боевики сидят в одном доме. Или они у вас бегать будут перед носом колонны?
и после выстрела гранатомётчики отнюдь не будут пялиться на дело рук своих, а быстро смоются/сменят позиции.
Это им не поможет. После демаскировки позиции ПТРК разрушаться будет всё здание.
P.S. Ваши многословные рассуждения о моей некомпетентности смотрелись бы лучше, если бы вы тщательно аргументировали собственную позицию. А так, увы, на фоне допускаемых вами огрехов ваш беспрестанный агрессивный переход на личности выглядит удручающе.
Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
Artemus написал(а):
Фолиант написал(а):
Разве это не говорит о его компетентности в данном вопросе? Или вы считаете несостоятельной его "научную базу"?
Я считаю, что в определённый момент, генералы попытались пойти по порочному пути, т.е. попытались компенсировать свои тактические провалы и необученность ЛС техникой.
Ещё раз, к научной базе есть претензии?
Фолиант написал(а):
БМПТ - это и есть ТБМП в данном контексте
Чукча не читатель? ТБМП это тяжёлая БМП, а БМПТ, у автора, это стрелковый танк.
Чукча здесь - это вы, т.к. в статье ТБМП и есть стрелковый танк. Который по описанному функционалу и конструкции является БМПТ за одним незначительным нюансом.
Фолиант написал(а):
Может, потрудитесь объяснить, почему?
Потому что нет пехоты.
Гениальный ответ. Почему нужна пехота? Потому, что нужна. Почему не нужна БМПТ? Потому, что не нужна. И эти люди пытаются учить меня логике.
Фолиант написал(а):
Разумеется, публикации военной прессы за авторством разработчиков концепции БМПТ в теме о БМПТ - это "измышлизмы".
Дык, вы делаете из работ этих авторов, свои выводы.
Мои выводы основаны на цитатах и осмыслении содержания этих работ. А с вашей стороны внятных аргументов пока не видно. Если не считать ими оскорбления в адрес собеседника.
:aplodir: