Boeing EA-18G Growler против ПВО РФ

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
На корабли с комплексом С-300Ф ему лучше не соваться).

Да ну..Все эти комплексы выпущены в 80-ых годах..Помехозашищенность у нее далеко не лучшая.. И стреляют они не более чем на 100км ( только на "Петре Великом" дальность 150км)... Пара гроулеров их задавят.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ирфан написал(а):
Да ну..Все эти комплексы выпущены в 80-ых годах..Помехозашищенность у нее далеко не лучшая.. И стреляют они не более чем на 100км ( только на "Петре Великом" дальность 150км)... Пара гроулеров их задавят.

Вот натовцы почему то думали иначе....
У югославов была пара кораблей (далеко не крейсеров вестимо), место где они стояли, несмотря на подавляющее превосходсво Альянса в воздухе обходили большим крюком. Попыток атаковать тоже не предпринимали, хотя корабли стояли в одном из ключевых портов.

Ежели все было так просто "взял и задавил" их бы пустили на дно без всяких разговоров. Видно не все так просто.
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
Ирфан написал(а):
Да ну..Все эти комплексы выпущены в 80-ых годах..Помехозашищенность у нее далеко не лучшая.. И стреляют они не более чем на 100км ( только на "Петре Великом" дальность 150км)... Пара гроулеров их задавят.

Вот натовцы почему то думали иначе....
У югославов была пара кораблей (далеко не крейсеров вестимо), место где они стояли, несмотря на подавляющее превосходсво Альянса в воздухе обходили большим крюком. Попыток атаковать тоже не предпринимали, хотя корабли стояли в одном из ключевых портов.

Ежели все было так просто "взял и задавил" их бы пустили на дно без всяких разговоров. Видно не все так просто.

У них еще было подавляющее превосходство и на море. Ничего не стоило какой-нибудь американской подлодке незаметно подкрастся и торпедировать эти кораблики , не говоря уже о массированной атаке гарпунов и томогавков с надводных кораблей. Тем не менее не было никаких попыток атаковать эти корабли.. И что же теперь? И флот натовский испугался парочки югославских фрегатов? Потрясающая у вас логика...
Эти корабли просто-напросто не интересовали НАТО.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Ирфан написал(а):
Да ну..Все эти комплексы выпущены в 80-ых годах..Помехозашищенность у нее далеко не лучшая.. И стреляют они не более чем на 100км ( только на "Петре Великом" дальность 150км)... Пара гроулеров их задавят.
Вот натовцы почему то думали иначе....
У югославов была пара кораблей (далеко не крейсеров вестимо), место где они стояли, несмотря на подавляющее превосходсво Альянса в воздухе обходили большим крюком. Попыток атаковать тоже не предпринимали, хотя корабли стояли в одном из ключевых портов.

Ежели все было так просто "взял и задавил" их бы пустили на дно без всяких разговоров. Видно не все так просто.
- Вы как-то забываете, что одной из задач НАТО в той войне было сведение к самому возможному минимуму числа жертв воздушных ударов.
Уничтожение двух сравнительно небольших сербских военных кораблей для ВВС/ВМФ НАТО было бы абсолютно плёвым делом, однако при подобной операции обязательно погибнут сотни моряков на этих кораблях, что шло вразрез с евролиберастической доктриной умиротворения Сербии.
Поскольку огонь с этих кораблей не открывался, угрозы они не представляли - и поэтому их никто не пытался утопить.

Во время англо-аргентинской войны за Фолкленды, где никаких гуманистических задач никому не ставилось, английская АПЛ глазом не моргнув торпедировала аргентинский крейсер "Генерал Бельграно" и более 300 моряков с него отправились на корм акулам...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Вы как-то забываете, что одной из задач НАТО в той войне было сведение к самому возможному минимуму числа жертв воздушных ударов.

Какие там жертвы могут быть среди моряков, ежели корабли стоят на рейде или двигаются по акватории бухты? В них просто нужно попасть.
Корабли ВМФ, посему "гуманные соображения" сюда не след приплетать. Это такой же военный объект, как скажем ЗРК.

Breeze написал(а):
Поскольку огонь с этих кораблей не открывался, угрозы они не представляли - и поэтому их никто не пытался утопить.

Тогда бы и ходили у них над головой вестимо. Просто после первой же попытки обстрела авиации Альянса вокруг этого места была сформированна зона безопасности, в 1,5 раза превышающая зону действия корабельных ЗРК. Зона была помечена как запрещенная к полетам. На обход спалили за время операции эшелоны топлива, не считая того, что подставлялись под сухопутные ЗРК над горными районами. Вы верите в столь альтруистическое поведение НАТО?
Потому как размен десятка самолетов на пару старых корыт в планы видимо не входил.

Ирфан написал(а):
У них еще было подавляющее превосходство и на море. Ничего не стоило какой-нибудь американской подлодке незаметно подкрастся и торпедировать эти кораблики , не говоря уже о массированной атаке гарпунов и томогавков с надводных кораблей. Тем не менее не было никаких попыток атаковать эти корабли.. И что же теперь? И флот натовский испугался парочки югославских фрегатов? Потрясающая у вас логика...
Эти корабли просто-напросто не интересовали НАТО.

Попасть Гарпуном или Томогавком в порту, где стоит более полусотни судов схожего размера - задача архи-сложная.
А вот из этого скопища запулить ПКР по атакующему кораблю НАТО - запросто. Просто потеря корабля это была бы такая оплеуха (которую не скрыть никак), что рисковать никто не захотел.

Да и югославов в конце кноцов нагнули политическими реверансами, т.к в сухопутной операции шансы на успех были так себе при наличном раскладе сил и руководсво Альянса это прекрасно понимало. А одними налетами не выиграть никакой войны. Нанести ущерб - да, но не более того.
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Попасть Гарпуном или Томогавком в порту, где стоит более полусотни судов схожего размера - задача архи-сложная.
.

А спутниковая разведка для чего? Ее у альянса тоже не было?

А вот из этого скопища запулить ПКР по атакующему кораблю НАТО - запросто. Просто потеря корабля это была бы такая оплеуха (которую не скрыть никак), что рисковать никто не захотел.

:p Ага несколько древних П-15 ( у которых кстати дальность обнаружения цели типа эсминец 25-40км) для ИДЖИСА прям таки архисложная цель. Мне что ли вам рассказывать про дальность Гарпуна и Томогавка? А авиация могла запускать гарпуны не входя в зону действия корабельных ЗРК.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Ирфан написал(а):
А спутниковая разведка для чего? Ее у альянса тоже не было?
Какие нафиг спутники, ежели по китайскому посольству долбанили, говорят, что карты у них старые. :grin:
А шпиёна послать посмотреть, что там недосуг.
Ирфан написал(а):
А авиация могла запускать гарпуны не входя в зону действия корабельных ЗРК.
Но ведь не запускала же или Вы считаете, что "гуманизьм" возобладал? :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
- Вы как-то забываете, что одной из задач НАТО в той войне было сведение к самому возможному минимуму числа жертв воздушных ударов.
Именно поэтому стреляли по телебашне.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Ирфан написал(а):
А спутниковая разведка для чего? Ее у альянса тоже не было?
Разведка то была, а вот целеуказния со спутников нет.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ирфан написал(а):
А спутниковая разведка для чего? Ее у альянса тоже не было?

Ну вообще то ПКР со спутника не наводится, там совершенно другой алгоритм наведения. Если корабль постоянно маневрирует по акватории потра - ценность такой разведки грош.
А когда имеет куча примерно однокалиберных левых целей, плюс масса переотражений от них друг на друга и от портовых сооружений - попасть очень сложно. "Гарпун" - девайс достаточно древний.
А "Томогавками" по подвижным целям вообще не стреляют.

Ирфан написал(а):
Ага несколько древних П-15 ( у которых кстати дальность обнаружения цели типа эсминец 25-40км) для ИДЖИСА прям таки архисложная цель. Мне что ли вам рассказывать про дальность Гарпуна и Томогавка? А авиация могла запускать гарпуны не входя в зону действия корабельных ЗРК.

А с чего вы решили, что там было П-15?..)
Там был П-15М, который летает на 80 км. У Гарпуна чуть более 100 км. С учетом того, что корабли НАТО в открытом море видны как на ладони, а югославские зашхерились среди массы других посудин - там не то что со 100, хорошо бы с 20 км попасть в них.

А что ИДЖИС... Он хоть раз стрелял во что то, кроме консервных банок на полигонах?
К слову если вам интересно, при наличии более 6 целей в углу 120 гр. у него идет банальный перегруз по канальности, т.к. ФАР там хоть и круговая, но по сути своей секторная 3х6=18 обстреливаемых целей. Т.е. пусти югославы 8-10 ракет роем с высокой долей вероятности нотовцы поймали бы 2-3 штуки в борт. А там уж как повезет. "Шеффилд" помнится пошел на дно от одной ПКР всего.

Конечно я не утверждаю, что пара югославских кораблей могда победить в этой стыче. и с высокой долей вероятности была бы уничтожена - это тоже не подлежит сомнениям.
Но то, что могли нанести урон "несопоставимый с победой и наносящий ущерб имиджу непобедимой арамды" - вполне вероятно.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
югославский флот ???на него просто небращали внимание....пво из оса-м с дальностью 15км (в идеале) и ударные термиты п-15( фантастически ефективные) во время войны судного дня выпустили 54 шт...не один не попал...
 

Uncia Uncia

Активный участник
Сообщения
53
Адрес
Тилимилитряндия
ГЕРКОН32 написал(а):
У югославов была пара кораблей (далеко не крейсеров вестимо), место где они стояли, несмотря на подавляющее превосходсво Альянса в воздухе обходили большим крюком. Попыток атаковать тоже не предпринимали, хотя корабли стояли в одном из ключевых портов.
Геркон, а можно чуть поподробнее? Ну там - номера проектов, названия кораблей, в каком именно порту стояли?
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
А с чего вы решили, что там было П-15?..)
Там был П-15М, который летает на 80 км.

Откуда такая инфа? Вообще то на экспорт всегда поставлялся обрезанный вариант этой ракеты.

А что ИДЖИС... Он хоть раз стрелял во что то, кроме консервных банок на полигонах?

Вот так всегда у вас один постоянный аргумент: все у них в тепличных условиях испытывалось...

К слову если вам интересно, при наличии более 6 целей в углу 120 гр. у него идет банальный перегруз по канальности, т.к. ФАР там хоть и круговая, но по сути своей секторная 3х6=18 обстреливаемых целей. Т.е. пусти югославы 8-10 ракет роем с высокой долей вероятности нотовцы поймали бы 2-3 штуки в борт.

Термит древняя дозвуковая ракета , летящая довольно высоко. Иджис же создавался против сверхзвуковых ПКР. Он эти термиты как орешки щелкал бы.

У Гарпуна чуть более 100 км

120 , 150 и 280км.
И хватет уже.. Не нужно комментировать мои посты далее..Я уже знаю ваш ответ.
Советую изучить то как израильтяне разгромили те же самые катера (Оса) с термитами которые стояли у Сербов..Сирийцы 54 ракеты выпустили и все в песок. Израильские РЭБ задавили их. Проулерам ничего не стоило заглушить эти корабли , далее авиация завершила бы дело.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Давили же американцы советские ЗРК.. А тут "Оса" какая-то их испугала. :-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Ирфан написал(а):
Давили же американцы советские ЗРК.. А тут "Оса" какая-то их испугала.
Ваша версия, почему же тогда не "замочили в сортире"?
Только про минимизацию жертв среди мирного населения не надо - "не прокатит".
Факт остаётся - кораблики "живы-здоровы".
Причём со старыми комплексами, которые "броллеры" всякие "изнасилуют без презерватива" на раз-два.
Вам самому-то не смешно? :grin:
 
Сверху