Боевая эффективность танка "Merkava"

[СССР СА]

КТО МОЖЕТ ПОЯЧНИТЬ ПОЧЕМУ ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ?

 

[Alik]

Большие(относительно) потери в ВЛВ произошли вследствии тактических и оперативных ошибок и просчетов. А после ВЛВ, насколько мне известно, ни один танк не был выведен из строя, не то что потерян. И танкисты не погибали. Так о каких "больших потерях" Вы говорите?

 

[СССР СА]

о каких "больших потерях" Вы говорите?

Израильская армия в ходе операции "Защитный рубеж" в секторе Газа понесла самые большие потери со времен Второй Ливанской войны 2006 года.
Сегодня в Газе погибло еще два израильских офицера. Общее число военных, погибших в ходе наземной операции достигло 29.
собственно вот о чем , цахал всегда славился тем что воюет малой кровью , а тут за короткий период бд относительно небольшими силами. :???:

 

[студент]

Потому что арабы тоже учатся. И, что характерно, на Цахале. А затем, в случае необходимости, распространят этот опыт и на другие армии европейского типа. Полигон, в общем...

 

[СССР СА]

Потому что арабы тоже учатся.

это понятно , и как вы метко подметили

на Цахале

учителя хорошие , но хотелось бы подробностей , наверно пока это военная тайна.

 

[студент]

но хотелось бы подробностей , наверно пока это военная тайна

За конкретный случай не скажу, но подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую. Когда арабы сходились с израильтянами в прямые боестолкновения, потери тех и других были соизмеримы. Это при том, что тяжелого вооружения и бронетехники у арабов не было.

 

[СССР СА]

подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую

я что имел ввиду -

в Газе погибло еще два израильских офицера

как - снайпер, подрыв и т.д на чем прокалываются , комрад Алик сказал что пока все меркавы целы , верю но они ведь только сунулись .
по сравнению со влв и сил меньше , времени меньше , территория меньше :???:

 

[Alik]

Израильская армия в ходе операции "Защитный рубеж" в секторе Газа понесла самые большие потери со времен Второй Ливанской войны 2006 года.

"Защитный рубеж"(точнее - "Защитная стена") - это совсем другая операция. Текущая операция называется "Нерушимая скала".

собственно вот о чем , цахал всегда славился тем что воюет малой кровью , а тут за короткий период бд относительно небольшими силами

"Малая кровь", равно как и "большие потери" - это понятия не абсолютные, а относительные. "Большими" или "малыми" потери могут быть: относительно масштабов операции, относительно поставленных целей и задач, достигнутых результатов, относительно условий БД, интенсивности БД, относительно противника, относительно аналогичных операций своей армии, относительно аналогичных операций других армий...

Действительно, уровень потерь в "Нерушимой скале" в абсолютных величинах - уже выше чем в "Литом свинце"(последней комбинированной операции в СГ). Но... Масштабы операции - несколько значительнее. Газа и ХАМАС - представляют собой уже не то, что во время "Литого свинца". Операция еще не закончена, у нас пока нет итогов и результатов...

учителя хорошие , но хотелось бы подробностей , наверно пока это военная тайна.

как - снайпер, подрыв и т.д на чем прокалываются

Наибольшие потери были понесены в результате совсем не уникальной, практически классической, ситуации. Определенный участок застройки не был достаточно качественно разведан и зачищен, в досягаемости противника оказался легкий БТР, который схватил РПГ в крышу, плюс отстрел пытающихсяся оказать помощь подбитым - в результате 13 погибших.

комрад Алик сказал что пока все меркавы целы , верю но они ведь только сунулись

комрад Алик ВВИДУ НАЗВАНИЯ ТЕМЫ - вообще сначала не понял, что Вы тут завели речь о людских потерях в текущей операции.

Posted after 4 minutes 6 seconds:

Потому что арабы тоже учатся. И, что характерно, на Цахале. А затем, в случае необходимости, распространят этот опыт и на другие армии европейского типа. Полигон, в общем...

То, что они учатся - безусловно. Но, к счастью - они не единственные, кто учатся. ЦАХАЛ - тоже учится. И "другие армии европейского типа" - тоже.

За конкретный случай не скажу, но подобные симптомы наблюдались уже во Вторую Ливанскую. Когда арабы сходились с израильтянами в прямые боестолкновения, потери тех и других были соизмеримы. Это при том, что тяжелого вооружения и бронетехники у арабов не было.

Это про какие "прямые боестолкновения" с "соизмеримыми потерями" Вы говорите? Такие, в которых израильтяне попадали в засады? Да, там соотношение потерь могло быть не только соизмеримым, но и быть в пользу арабов. Но такими случаями, "прямые боестолкновения" - не исчерпываются.

Общие потери - все еще далеко не соизмеримы. Только за тела двух похищенных резервистов - было отдано около двухсот хезовских жмуриков, что уже больше чем все военные и гражданские потери Израиля в ВЛВ. Разумеется, тут идет речь только о тех трупах, что были собраны израильтянами на оставшихся за ними полях боя. А сколько еще трупов собрано не было? А сколько хезов осталось лежать на тех участках, с которых израильтяне отступили? А сколько было убито в авиаударах и диверсионных операциях за пределами наземных БД? А сколько мертвых хезов было представлено мировой общественности как трупы мирных ливанцев?

 

[студент]

А сколько мертвых хезов было представлено мировой общественности как трупы мирных ливанцев?

Тут уместен и обратный вопрос.

 

[Alik]

А сколько мертвых хезов было представлено мировой общественности как трупы мирных ливанцев?

Тут уместен и обратный вопрос.

Уместен, но только чтобы получить на него совсем не тот ответ, который пропагандируется время от времени всякими Ройтерсами, Голдсмитами и иже с ними. Все они в конце концов брали свои слова обратно. Конечно, не ТОГДА, и не ТАК, чтобы предшествовавшая ложь могла быть компенсирована последующим опроверждением.

А с израильской стороны, пока труп не идентифицирован - он ОФИЦИАЛЬНО считается неопознанным. А израильские технологии идентификации - более продвинуты, чем арабские/международные средства пропаганды. Пока что - злонамеренная подтасовка со стороны Израиля еще НИ РАЗУ не была ДОСТОВЕРНО подтверждена. В отличии от...

 

[anderman]

Израильская пресса.

Merkava Mk.4 лучший танк в мире? Я не уверен, что это правда. Бронетанковая система рушится!

Война выявила неисправности танкового двигателя на ОБТ Merkava Mk.4, который выходят из строя ставит под угрозу жизнь бойцов в боевых условиях.

Проблемы с коробкой передач, проблемы с двигателем, проблемы с топливными системами, которые взрываются, проблемы в маслосистемах. Самая серьезная проблема, для танков вышедших из строя это отсутствие запчастей к ним в Израиле. Восстановление займет много лет.

У израильской армии нет запасных частей для сотен поврежденных и вышедших из строя двигателей на ОБТ Merkava Mk.4, а без этого важного элемента, приводящего в движение танк, двигатели остаются на базах израильской армии без возможности их ремонта. При этом израильская армия вынужденно продолжает использовать танки Merkava Mk.3. На первый взгляд, через несколько месяцев большая часть имеющихся в наличии танков Merkava полностью выйдет из строя!

ССЫЛКА

 

[Antropolog]

А с израильской стороны, пока труп не идентифицирован - он ОФИЦИАЛЬНО считается неопознанным. А израильские технологии идентификации - более продвинуты, чем арабские/международные средства пропаганды.

"В эксперименты и формулы мы умеем лучше, чем остальной мир В говорить и писать..." Забавненько.

Пока что - злонамеренная подтасовка со стороны Израиля еще НИ РАЗУ не была ДОСТОВЕРНО подтверждена.

Достоверно говорит и пишет Израиль с подопечными...

В отличии от...

От кого?
"Цагер жил, Цагер жив, Цагер будет жить..."(неизвестный автор)

 

[алексей с сахалина]

Эти евреи на MTU883 запчастей найти не могут?
Я бы понял если б ещё на AVDS-1790.
И то, могу помочь, за шекель малый.

 

[Читатель]

Эти евреи на MTU883 запчастей найти не могут?
Я бы понял если б ещё на AVDS-1790.
И то, могу помочь, за шекель малый.

Лучше за рубли. По хорошему (в свою пользу) курсу. Безналом с НДС, с зачислением на карту МИР.

 

[алексей с сахалина]

Лучше за рубли. По хорошему (в свою пользу) курсу. Безналом с НДС, с зачислением на карту МИР.

Да там походу все уже привыкли к халяве, когда еврогейцы им всё необходимое по первому свистку подгоняли.
А щас облом вышел такой .
Нонешеие евреи не чета тогдашним .