Боевые действия в Ираке - информация, комментарии...

[Triple H]

Как можно сравнивать заварушку в Осетии (с ПОЗОРНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ - для тех кто в теме - это не подлежит сомнению) с их МАСШТАБНЫМИ операциями по наведению своих порядков.

Да как сказать).
5 дней - грузины дома, война окончена. +2 государства на карте).
Масштабные операции, аки Ирак, Афган - какой год уже идут?) Чай не первый..и конца им не ведомо). И порядка тоже).

Может наконец-то сравните масштабы операции в Ираке и Афгане с Осетией??

 

[bishop61rus]

с ПОЗОРНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ - для тех кто в теме

Камрад, а можешь просветить тех кто не в теме? Чего там да как..

 

[ГЕРКОН32]

Может наконец-то сравните масштабы операции в Ираке и Афгане с Осетией??

Меня как то всегда больше интеерсовали результаты) Мы своих добились, очень быстро и малой кровью. Они своих нет, хотя народу положили не в пример больше.

Масштабность еще не гарантия успеха. Все эти красивые развертывания, маневры хорошо смотрятся в глянцевых журналах. Что ж пол Штатов воет - не пора бы домой уже, ну их в монахи, эти странные и далекие национальные интересы у черта на куличках.

При Айзенкуре помнится у французов тоже все было масштабно и величественно). Правда плохо кончилось).

 

[Ламер]

Меня как то всегда больше интеерсовали результаты) Мы своих добились, очень быстро и малой кровью. Они своих нет, хотя народу положили не в пример больше.

Все с вами ясно :OK-) Мы супермены, они - салаги.

 

[ГЕРКОН32]

Все с вами ясно Мы супермены, они - салаги.

Не нужно кидаться из крайности в крайность. Равно как и недооценивать вероятного противника.
Я тут уже неоднократно писал, что считать американскую армию беспомощными щенками весьма глупо, но то, что боеспособность особенно их сухопутных сил сильно притянута за уши посредством масс-медиа, у меня тоже никакого сомнения не вызывает.

 

[Triple H]

Мы своих добились, очень быстро и малой кровью. Они своих нет, хотя народу положили не в пример больше.

Че вы передергиваете , и ответа уходите??? Еще раз говорю: сравните Афган с Ираком и Осетией. Разница огромная!!!
И целей своих американцы вполне достигают. Вы всерьез думаете , что американцы хотят принести порядок и демократию в эти страны? Решительно борются с исламскими фанатиками? Бред.
Там чисто геполитические цели стоят : закрепится на ближнем востоке , взять под контроль всю нефть Персидского залива (один Иран остался) , а также расшатывать Среднюю Азию и Иран.

 

[ГЕРКОН32]

Че вы передергиваете , и ответа уходите??? Еще раз говорю: сравните Афган с Ираком и Осетией. Разница огромная!!!

Разница огромная в том, что мы не лезли в чужую страну со своим уставом как некоторые).
В остальном - обычная локальная операция. Да, мы денег однозначно потратили меньше - это тоже без варинтов).

А насчет целей:

Там чисто геполитические цели стоят : закрепится на ближнем востоке , взять под контроль всю нефть Персидского залива (один Иран остался) , а также расшатывать Среднюю Азию и Иран.

Так что ж теперь, брать с них пример? Увольте...

 

[Triple H]

Так что ж теперь, брать с них пример? Увольте...

Разница огромная в том, что мы не лезли в чужую страну со своим уставом как некоторые).

:???: Странный вы человек. :grin: Постоянно тему уводите в другую сторону. Ну да ладно. Брать пример с них разумеется не надо.

Да, мы денег однозначно потратили меньше - это тоже без варинтов).

Все их ние войны оплачиваются неограниченной эмиссией доллара. В плане финансов для них это не смертельные потери.

 

[ГЕРКОН32]

Странный вы человек. Постоянно тему уводите в другую сторону. Ну да ладно.

Ну может вы тогда объясните что там так круче-масштабнее?) А то я право теряюсь в догадках, что именно вы хотите от меня услышать).
Людей посчитать и технику?

 

[shmak]

Вы всерьез думаете , что американцы хотят принести порядок и демократию в эти страны? Решительно борются с исламскими фанатиками? Бред.
Там чисто геполитические цели стоят : закрепится на ближнем востоке , взять под контроль всю нефть Персидского залива (один Иран остался) , а также расшатывать Среднюю Азию и Иран.

А почему бы и нет? Амеров демократия и порядок на БВ устраивают: стабильная цена на нефть, свободная продажа нефти, меньше боевиков бегает, увеличивается рынок сбыта. Как ни крути выгоднее чем беспорядок: нефть туды-сюды - то она есть, то нефтепровод взорван, то диктатор передумает продавать... денег у народа нет чтоб покупать что-то... бедность и боевики плодятся как фруктовые мушки... ну и тд. Если будет процветание в Ираке под боком у Ирана, так там глядишь и вторую революцию устроят и воевать не придётся. Вот и всё закрепление. А Средняя Азия амерам вообще ни к чему... они там нефть не покупают.

Добавлено спустя 15 минут 47 секунд:

Меня как то всегда больше интеерсовали результаты) Мы своих добились, очень быстро и малой кровью. Они своих нет, хотя народу положили не в пример больше.

Масштабность еще не гарантия успеха. Все эти красивые развертывания, маневры хорошо смотрятся в глянцевых журналах. Что ж пол Штатов воет - не пора бы домой уже, ну их в монахи, эти странные и далекие национальные интересы у черта на куличках.

При Айзенкуре помнится у французов тоже все было масштабно и величественно). Правда плохо кончилось).

Результаты? Ну тогда вас атомная бомба на Японию очень должна интересовать - все результаты за счёт 2 бомб... и ни капли своей крови и самое главное быстро

Кстати о масштабности... какие пол Штатов? Там в Ираке 150тыс солдат. Население Ирака - под 30млн... Грузии - 5млн. Разница - в 6 раз. Кроме того в Ирак боевики едут со всего БВ. Иракская армия - огромная при Саддаме и не у дел после него. Может догадаетесь куда она делась? Оружия до фига - склады никто не догадался сторожить, а вокруг ещё и "дружественные" Сирия с Ираном - тоже наверно капает что-то оттуда.
Кроме того одно дело разгромить третьесортную регулярную армию (у амеров тоже сложностей не возникло с иракской армией), покататься по стране пару недель и уехать домой. Другое дело - войти и остаться. Вполне вероятно что грузины бы набрались смелости со временем и устроили бы партизанскую войну. Можно вспомнить сколько времени заняла операция по "умиротворению" Чечни (население немногим более миллиона). Так что про результаты - ох как спорно

 

[edgar71]

Из чечни вы бы бежали ой как быстро. вспомните маленькое Сомали

 

[ГЕРКОН32]

Результаты? Ну тогда вас атомная бомба на Японию очень должна интересовать - все результаты за счёт 2 бомб... и ни капли своей крови и самое главное быстро

Если вы и правда думаете, что капитуляцию Японии вызвали эти 2 атомных взрыва, то советую обратится к истории этой войны.
К тому же не нужно путать именно боевые действия и стирание с лица земли двух городов с мирным населением. Это имело какой то военный смысл, в свете того что ни одна японская бомба не упала на США?
Скорее дешевая прагматика - если бомба есть, почему бы ее не испытать.

Другое дело - войти и остаться. Вполне вероятно что грузины бы набрались смелости со временем и устроили бы партизанскую войну.

Грузины не фундаметальные исламисты, там фанатов мало. Здесь подход изначально другой. Мы прогнали агрессора и сразу вернулись. Вы вторглись в чужую страну с четким намерением остаться.
Окупации Грузии даже в мыслях ни у кого не было, хотя технически это не особо сложная задача была.

Можно вспомнить сколько времени заняла операция по "умиротворению" Чечни (население немногим более миллиона). Так что про результаты - ох как спорно

Если бы у вас восстал Техасс, при молчаливой поддержке соседних штатов, взбалмученный внешними источниками, думаю вы бы там воевали до сих пор. Гражданская война - самое сложное, встретив негра на улице по нему не поймешь чей он - из Нью Йорка или Техасса, у него на лбу не написано. А пока будешь думать он прострелит тебе голову.
Была бы Чечня другой страной, все было бы проще сто крат - враг он и есть враг.

 

[усталый]

Камрад, а можешь просветить тех кто не в теме? Чего там да как..

Говоря честно моя картина той войны - это армейские сплетни участников и привлеченных, где в каждой шутке - доля шутки и анализ открытых источников - наших и украинских, где читать надо между строк (и там и тут!)))
Лажа была по всем позициям. Началось с того, что генштаб переезжал на зимние квартиры... а дальше понеслось как всегда у нас....
Непонятные бомбежки по площадям сразу тремя бомбами с результатом, который мог напугать только Сцаку или любого другого папуасского вождя банановой республики... Корабли с десантом без прикрытия... Постановка задач в боевых приказах без анализа обстановки и данных разведки... Короче - все в самых худших традициях....
У меня мнение, что только еще больший бардак грузин не дал нам еще более серьезных потерь...
Смаковать все это не хочется, всегда просто быть умным и смелым задним числом, да еще рассуждая за клавой в уютном кабинете.
Но просто НИКАК себя не показали доблестные Вооруженные силы страны, мнящей себя супердержавой в войне с маленькой Грузией, в которой население никогда не страдало воинственностью и не горело патриотизмом к президенту.
Просто, если замахнулся - бей! А мы замахнулись, а бить нечем и некому... По хорошему надо было разбомбить инфраструктуру, президентский дворец, организовать морскую и воздушную блокады. А мы их просто шуганули "дикой дивизией" и сами офигели что нас забоялись!
Политику отыграли мы на удивление сносно... НО АРМИЯ СЕБЯ НЕ ПОКАЗАЛА НИКАК! А ВСЕ ПОТОМУ ЧТО ПРОСРАЛИ АРМИЮ!
А ТО ЧТО ЕЩЕ НЕ ПРОСРАЛИ - ПРОСЕРАЮТ ПРЯМО СЕЙЧАС НА НАШИХ ГЛАЗАХ!!! И СКАЖИТЕ МНЕ ЧТО Я НЕ ПРАВ - СОГЛАШУСЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, ЕСЛИ УБЕДИТЕ МЕНЯ.

Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды:

К СЛОВУ....
Цитата: "В Приморье 20 марта 2008 года во время выполнения учебного полета над тренировочным полигоном 11 армии ВВС России потерпел катастрофу штурмовик “Су-25” Военно-воздушных сил России. Пилот, управлявший машиной, погиб. Это был военный летчик 1-го класса, командир эскадрильи 187-го штурмового авиационного полка, подполковник Сергей Яковенко. 39-летний Сергей Яковенко был профессионалом высшего класса, его летный стаж составлял 18 лет, и его квалификация не подвергается сомнению"

Вечная память офицеру.

А теперь два слова за свои мысли.
Уважаемые камрады! Есть тут летчики-пилоты?
Скажите - ЛЕТЧИК 1-го КЛАССА - это как? Разве могло такое быть, что б в ВС СССР комэск, подполковник, был летчиком первого класса? Просветите!!!!
А что вы хотите тогда от лейтенантов - капитанов????
И кто может у нас летать и воевать? Ночью. В сложных метеоусловиях. При противодействии противника?

А мы тут стебемся с пендосов, что они там че-та запутались с тепловизорами... ППЦ!!! Нет, я повторюсь - нам до них сейчас как до луны...

 

[shmak]

Из чечни вы бы бежали ой как быстро. вспомните маленькое Сомали

Вспомните сколько там было американских солдат
Кстати давайте таки сравним "маленькое" Сомали с 6,5млн и "огромную Чечню с гордым таким одним миллионом. Географию надо было учить в школе

ПС: Амерам эта Сомали нафиг была нужна - поигрались немного в миротворчество и игра быстро надоела. Если бы там была нефть как в Чечне, то может быть исход был бы другой

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Скорее дешевая прагматика - если бомба есть, почему бы ее не испытать.

Да ладно... это я так прикололся... всё равно не в тему... не будем разводить традиционный оффтоп.

Грузины не фундаметальные исламисты, там фанатов мало. Здесь подход изначально другой. Мы прогнали агрессора и сразу вернулись. Вы вторглись в чужую страну с четким намерением остаться.
Окупации Грузии даже в мыслях ни у кого не было, хотя технически это не особо сложная задача была.

Да уж - Грузия под боком, страна небольшая, населения в 6 раз меньше чем в Ираке - конечно там легче... что и требовалось доказать.

Если бы у вас восстал Техасс, при молчаливой поддержке соседних штатов, взбалмученный внешними источниками, думаю вы бы там воевали до сих пор. Гражданская война - самое сложное, встретив негра на улице по нему не поймешь чей он - из Нью Йорка или Техасса, у него на лбу не написано. А пока будешь думать он прострелит тебе голову. Была бы Чечня другой страной, все было бы проще сто крат - враг он и есть враг.

Что-то не похоже что у СССР очень в чужом Афгане получалось. Видать есть таки ещё какие-то скрытые факторы

 

[edgar71]

Что-то не похоже что у СССР очень в чужом Афгане получалось. Видать есть таки ещё какие-то скрытые факторы

А у вас там все еще впереди дорогие сидеть в базах это легко, прячась как мыши

 

[shmak]

Что-то не похоже что у СССР очень в чужом Афгане получалось. Видать есть таки ещё какие-то скрытые факторы

А у вас там все еще впереди дорогие сидеть в базах это легко, прячась как мыши

Сидеть на базах не легко. Если сидишь и не контролируешь ситуацию, то вначале тебя окружают, лишают снабжения, обстреливают со всех сторон... а потом добивают.

ПС: Я бы посоветовал вам не ёрничать. Афганская война - это история на которой можно учиться... а прогнозируемое вами будущее - пока всего-навсего плод вашего воспалённого ума и как факт не проходит. К чему вам вообще наращивать взаимную ненависть на форуме? Если вы хотите составить о себе определённое мнение - то я его уже составил и вы можете уже не стараться так сильно. Если вам просто нравится обмениваться какашками со мной, а не обсуждать тему нормально, то только попросите и я вам выдам в личке кучу по-вкусу :OK-)

 

[edgar71]

Афганская война - это история на которой можно учиться...

Но никто упорно не учится.

Если вам просто нравится обмениваться какашками со мной, а не обсуждать тему нормально

Вовсе я свами не обмениваюсь эти.

Если вы хотите составить о себе определённое мнение - то я его уже составил и вы можете уже не стараться так сильно.

Да мне как-то все равно какое обо мне мнение составляют. :-|

 

[shmak]

Но никто упорно не учится.

Это не ко мне... по мне так та война - кладезь военной истории... учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал кто-то там великий.

Да мне как-то все равно какое обо мне мнение составляют

Вот и не старайтесь тогда... прям из кожи вон лезете и из штанишек выпрыгиваете. Смешно немного... и грустно наблюдать как человек опускается на глазах

 

[edgar71]

Только вы забыли дорогой шмак, что когда Советский Союз воевал в Афгане, духам помогали оружием и деньгами много стран, помогали отнюдь не хламом, а теперь кто талибам помогает? а вы все справится с ними не можите, а хвалитесь какие мы крутые

 

[Triple H]

Амеров демократия и порядок на БВ устраивают: стабильная цена на нефть, свободная продажа нефти, меньше боевиков бегает, увеличивается рынок сбыта. Как ни крути выгоднее чем беспорядок: нефть туды-сюды - то она есть, то нефтепровод взорван, то диктатор передумает продавать... денег у народа нет чтоб покупать что-то... бедность и боевики плодятся как фруктовые мушки... ну и тд

Боевики особо не мешают экспорту нефти из Ирака.

А Средняя Азия амерам вообще ни к чему... они там нефть не покупают.

Двойка вам по геополитике!
Средняя Азия имеет колоссальные запасы нефти и газа , а аткже выгодное географическое положение. США имеют там множество интересов.

а вы все справится с ними не можите, а хвалитесь какие мы крутые

А зачем им с ними справляться? Им заняться по-вашему больше нечем?
Афганистан - это форпост для экспансии в Ближний Восток и Среднюю Азию.