Боевые действия

[дончанин]

Ок. 1,5 млрд руб - цена носителя на один Яхонт... Т.е. на эти деньги, 50 млрд руб. можно закупить порядка полка ПАК ФА для будущего авианосца... Это - фактически... Две лодки стоят как один российский авианосец новой постройки (оценочно)...

Даже если так, нужно то и то и другое, оборона дешевле не получится

 

[Одессит]

Т.е. на эти деньги, 50 млрд руб./лодка можно закупить порядка полка ПАК ФА для будущего авианосца... Это - фактически...

А где "фактически" можно прочесть, что УЖЕ имеется или хотя бы разрабатывается ПАК ФА палубного базирования для авианосца?
Поделитесь своими сокровенными познаниями...

 

[Rand0m]

Авианосец ничто не способно вывести из строя, палуба непробиваемая :grin: :grin: :grin:

обрыв аэрофинишера! -Это только у акстая в голове мелочь, вот что это на самом деле - http://www.youtube.com/watch?v=LRKN8DCYyrE

обрывки лопнувшего стального троса калечат матросов из палубной команды, попутно перерубая торчащие хвосты самолетов и вертолетов, припаркованных в кормовой части корабля.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

И это мелочевка, тут попаданием елды типа ПКР не пахнет...

 

[Алек]

У Ямато основной пояс брони не в носу (там слабая броня), а в цитадели и на башнях...

Бомбы на Ямато упали сверху, в отличии от ПКР.

И чтобы Нимиц принял подобное положение, крен, придётся пробить ниже ватерлинии. Вопрос - чем?

Не удивляйтесь повреждения кораблей (бомбами, снарядами,торпедами,ПКР) часто приводили к приему забортной воды и крену.
АВ типа Нимиц исключение?

Но для неАВ крен даже в 10% позволяет применять оружие.
А АВ под вопросом.

 

[Rand0m]

А это на закусь, см с 40 секунды.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=_ph9ggmlM60

 

[vlad2654]

32 оникса

ХЗ сколько из. Гуляют две цифры, 24 и 32

Ну еще бы ведь судя по приведенным вами цифрам, получается цена стратегической АПЛ менее 1 млн. долл. за лодку, если посчитать по нынешнему курсу рубля к доллару...

Да за такую цену их можно "клепать" сотнями штук...

Тут ИМХО вопрос цены в том, что для первого "Борея" использовались уже готовые корпусные конструкции. Разработка 955Ф только обойдется 399 млрд рублей или грубо говоря 1,2 млрд долларов. Сколько будут стоить 955А пока не ясно, но с учетом того, что на 4 БРПЛ больше - наверняка дороже 1 млрд зеленых

 

[asktay]

и то и другое

да, но строить серию, например, из 20-40 таких лодок вместо того, чтобы ограничиться 5-10, но при этом построить 4-5 авианосцев с авиакрыльями - это верх глупости... Гораздо полезнее иметь 5 АВ с 10 МЦАПЛ пр 885, по 2 шт с каждым АВ, чем тупо клепать подводные бочки, не прикрытые в открытом океане (там где им и положено охотиться) с воздуха. А эскорт... эсминцы всё равно делать нужно... для 5 АУГ минимум 20 штук, т.е. еще + 40% к общей сумме в 1,5 трлн (5 АВ+5 Авиакрыльев+10 МЦАПЛ пр. 885),

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Оружие (любое) - опасно. Лодки тонут, самолёты падают, танки взрываются от детонации боекомплекта. Нужно не катастрофы показывать на авианосцах, а привести сравнительную статистику по флоту - сколько боевых единиц гибнет в авариях, сколько выходит из строя и т.п. А относительно авианосца, нужна статистика аварий на общее количество вылетов/взлётов/посадок. Это - добросовестный анализ. Остальное - это демагогия.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Относительно крена - я спрашивал чем конкретно можно именно на Нимице вызвать такой крен, а ответа - нет. Хоть один пример... Пусто... Только домыслы...

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Алек
Вы так и не ответили, чем вы собрались пробивать обшивку ниже ватерлинии Нимица так, чтобы получился такой крен, как у вас. Вы не ответили. Вместо этого пустые слова глаголите... Приведите чёткие расчеты. Тогда будет разговор. Иначе получается просто болтовня.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Схемы Нимица тут приводили - сплошной слоеный пирог, где каждый из слоёв отделён от другого сантиметрами стали, кевлара. Посчитайте общую толщину "пирога" Нимица, количество слоёв. После этого проведите сравнительный анализ, если сможете, с другими кораблями, похожего водоизмещения и подобной конструкции, хотя бы сравнимой с Нимицем, либо приведите чёткие конструкторские расчеты. Если нет - не интересно. Я тоже в ООбщем могу вам тут многое ответить, но не хочу...

 

[Barbudos]

Кстати, касаемо живучести подпалубных механизмов, той же катапульты... Основные гидроцилиндры катапульты просто обязаны быть с толщиной стенок не менее 5 см, так как там давление сумасшедшее

Справедливости ради:
Давление там всего 80 кгс/см2. Обычное давление магистрального газопровода с толщиной стенки 12 мм. Проектное у такого газопровода - 100. Гидравлические испытания проводят на 120. Разрушающее давление (предел пластичности металла) -370 мПа -3700 кг/см2 для стали 17ГС.
Там дело в другом: поршень бегает! Поэтому толщина стенки цилиндра катапульты, емнип, именно 50 мм.

 

[vlad2654]

Количество ПЛАРБ ограничено Договором по СНВ. Сейчас у нас в основном ставка на наземную составляющую, лодки отошли на второй план, да они никогда и не были главным компонентом СЯС. У американцев да, были. У нас же количество БГ было всегда меньше, чем на наземных комплексах. Так что закладывать серию ПЛАРБ в 20-40 штук ИМХО нет смысла

 

[Pernatij]

vlad2654

:idea:

Справедливости ради:

Одновременно заключен контракт с ПО "Севмаш" на строительство головной лодки пр.885М - "Казань" - на сумму 47 млрд. руб и серии из 5 серийных лодок на сумму 164 млрд. руб. (по 32.8 млрд руб / шт).

http://militaryrussia.ru/blog/topic-339.html

 

[vlad2654]

И что это варят? :???:

 

[asktay]

Barbudos
Спасибо :OK-)

 

[Pernatij]

Деталь пусковой установки СМ-343 для ПКР П-800 "Оникс" ПЛА пр.885, Обуховский завод, 2013 г. (фото - Саид Аминов, http://saidpvo.livejournal.com)

 

[Космополит]

http://www.eurasian-defence.ru/node/22775
По поводу попадания ПКР в корабль.По ссылке есть фото с попаданием Вулканов и Москитов в мишень(плавмастерская).Стреляли ПКР без бч?

Да. На абазе регулярно всплывают фотки с учений. Видать эскономят мастерскую.

 

[vlad2654]

Ну что ж, это уже документальное подтверждение, хотя, если честно, в свое время слушал такую байку, что в пусковой будут три контейнера с "Ониксами" и один с какой-то аппаратурой. Будем надеяться, что все же 4 ТПК с "Ониксами"

 

[Космополит]

ХЗ сколько из. Гуляют две цифры, 24 и 32

Знающие люди пишут, что 32.

Сколько будут стоить 955А пока не ясно, но с учетом того, что на 4 БРПЛ больше - наверняка дороже 1 млрд зеленых

БРПЛ будет столько же.

 

[vlad2654]

БРПЛ будет столько же.

Можно уточнить, откуда инфа? То говорили, что 955А будет иметь 20 ШПУ, теперь что, это похерели и будет на всех 16?

 

[Космополит]

БРПЛ будет столько же.

Можно уточнить, откуда инфа? То говорили, что 955А будет иметь 20 ШПУ, теперь что, это похерели и будет на всех 16?

В новостях было несколько месяцев назад. Говорили, что сильно переделывать конструкцию не будут и ограничатся 16 шахтами.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Нашёл
http://www.newsru.com/russia/13apr2013/bulavaminus.html
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5280/

 

[vlad2654]

Космополит
Спасибо, как то прошла инфа мимо. Может это и к лучшему, все же ограничения по СНВ никуда не делись. К тому же на нескольких лодках по 4 допшахты - это еще пара полков ПГРК

 

[Rand0m]

А относительно авианосца, нужна статистика аварий на общее количество вылетов/взлётов/посадок. Это - добросовестный анализ. Остальное - это демагогия.

Речь не о статистике, а о том, чтобы вывести авианосец из строя достаточно куда менее серьезных вещей, чем пять-семь гранитов в палубу.