БТР-82

[Foxhound]

А кто его знает! Поговаривают что в МО, сейчас разброд и шатание, по поводу перспективных образцов.

Думаю, что споры не слабже чем у нас на форуме

Зависит от того, чего захотят военные. Если это будет просто перекомпонованный БТР-90, ИМХО года 2-3. Если, что-то совсем новое(например, максимальную унификацию с перспективным БМП) то дольше. Смотря как финансировать будут.

У БТР-82 вроде двигатель тоже сзади?
Нескромный вопрос не по теме: какое бронирование у БТР-90?

 

[Artemus]

Думаю, что споры не слабже чем у нас на форуме

Безусловно. Но им ещё сложнее. Увы, деструктивные явления в российской армии(как следствие развала советской) привели к уничтожению учреждений занимавшихся развитием военной теории и перспектив!

У БТР-82 вроде двигатель тоже сзади?

Собственно, БТР-82 это глубокая модернизация БТР-80. Чудес от него ждать не стоит, но тенденция положительная!

Нескромный вопрос не по теме: какое бронирование у БТР-90?

Лоб - 30-мм калиберные бронебойные, борт-корма 12,7х108 бронебойные. С комплексом "Тифон" защита от не тандемных РПГ и от 23-мм снарядов. Защита от мин ЕМНИП 6 кг под колесом.

 

[Космополит]

Выходит защищенность у БТР-90 лучше, чем у БМП-3 (стандартной)?

А что на самом деле такого плохого в боковых выходах на БТРе? Машинка ведь не переднего края, где в случае чего под защитой корпуса лучше спешиватся сзади. В случае же засады с фланга выход на две стороны предпочтительнее, так как один из них не будет обозримым и прострелеваемым, если обстрел ведется лишь с одной стороны. Корма же машины простреливается с любого, но только не переднего направления.
Единственно, сдесь играет роль удобство и скорость спешивания...

Но и БТР в неинтенсивных боевых действиях может наступать "мордой" в пределах "безопасного маневрирования", что обычно обозначается 30 градусами. При проекции площадь прикрытия БТР-80 при длине корпуса в 7,65м будет иметь ширину 3,825м, чтоне уступает ширине любой современной БМП. При 15 градусов это все еще 1,98м. Достаточно для спешивания?

 

[anderman]

А что на самом деле такого плохого в боковых выходах на БТРе?

Ничего. Плохо -- отсутствие выхода с кормы. Если у БТРа появится кормовая дверь при сохранении бортовых -- цены ему не будет!

 

[Dometer]

А в авиации народ как-то смелее мыслит: были проблемы в военно-транспортном самолётостроении в хвосте дверь делать (в хвосте скручивающая нагрузка от стабилизатора, дверь сильно ослабляет) - стали с носа дверь делать (только с парашютом из неё трудно сигать). Может и в БТР - как быстрая модернизация - аппарель сделать с рыла. Надо только место водителя приподнять (как в самолёте), мотор сместить чуть вперёд, и в самом заду башню разместить. А можно и не сдвигать мотор - если дистанционное управление сделать.
Война БТР - это когда на него с засады нападают. А в такой ситуации ещё не известно: с рыла противник окажется или с заду. Мне представляется что одиночная машина к врагу вероятнее задом при атаке засады окажется.

 

[Лось]

А в авиации народ как-то смелее мыслит: были проблемы в военно-транспортном самолётостроении в хвосте дверь делать (в хвосте скручивающая нагрузка от стабилизатора, дверь сильно ослабляет) - стали с носа дверь делать (только с парашютом из неё трудно сигать). Может и в БТР - как быстрая модернизация - аппарель сделать с рыла. Надо только место водителя приподнять (как в самолёте), мотор сместить чуть вперёд, и в самом заду башню разместить. А можно и не сдвигать мотор - если дистанционное управление сделать.

Здоровый он тогда получится, движок придётся ставить назад,орудийную башню туда же смещать, а водитель перед ней окажется. ИМХО - не очень.

 

[Dometer]

движок придётся ставить назад,орудийную башню туда же смещать, а водитель перед ней окажется

А если "вдохновиться" компоновками наших последних БМП (где солдаты мимо двухместной башни до выхода протискиваются), то можно водителя просто в сторону сместить - места хватит в 2 ряда выбежать. И с башней химичить не надо (ну может в корму десантного отделения сдвинуть). А мотор можно вообще не трогать.
На таком БТР хорошо дома штурмовать с террористами - с разгона в подъезд, рылом двери вышиб, и вперёд !

 

[Космополит]

А если надо на второй этаж?:grin:
И зачем БТР двери спереди? Кому охото под пули вылазить? :???:

 

[Лось]

Dometer
Ну БТР - это таки не техника антитеррора. А увеличенные размеры, вызванные повышением места мехвода, сделают БТР размером с автобус. К тому же,если башню будут ставить с полноценным вооружением типа 30 мм, то так просто ей не подвигаешь.

 

[Artemus]

Машинка ведь не переднего края, где в случае чего под защитой корпуса лучше спешиватся сзади.

Судя по ТТХ БТР-90 виделся авторам колёсной БМП. Так что он должен был быть машиной переднего края.

Если у БТРа появится кормовая дверь при сохранении бортовых -- цены ему не будет!

Не дай бог. Нам для полного счастья, ещё ослабленной бортовой проекции не хватало.

И зачем БТР двери спереди?

Пока у нас на форуме задаются вопросом "зачем", БТР с носовой аппарелью уже создан!

 

[Foxhound]

Пока у нас на форуме задаются вопросом "зачем", БТР с носовой аппарелью уже создан!

Зачем? Израиль или США?

 

[Artemus]

Израиль или США?

Ни то и ни другое! Иордания!

Зачем?

Вопрос открытый!

 

[Elektro-broom]

ИМХО Может как штурмовик,для взлома инженерных сооружений(забор, стена дома)и высадки десанта внутри периметра ?

 

[Dometer]

anderman писал(а):
Если у БТРа появится кормовая дверь при сохранении бортовых -- цены ему не будет!
Не дай бог. Нам для полного счастья, ещё ослабленной бортовой проекции не хватало.

Да-Да !! Проламывающие двери фугасные пули - головная боль проектировщиков бронетехники.

ИМХО Может как штурмовик,для взлома инженерных сооружений(забор, стена дома)и высадки десанта внутри периметра ?

Ни то и ни другое! Улыбаюсь Иордания!

Раз Иордания - тогда понятно - в тех краях настоящих солдат не водится. Им по-нескольку раз в день надо входить-выходить из бронемашины по религиозным вопросам. Так и сказали: "Командир ! Сделай чтоб дверь в машину была, чтоб войти-выйти лехко. Заварить, а по концу срока службы автогеном вырезать ?? - НЕТ - без дверей не полезу!" Так что нещасным иорданцам пришлось в единственной пригодной для сего дела бронестенке выход делать.
! Если-б не торсионы подвески, можно-б было посоветовать из днища трап сделать (а клиренс увеличить).

 

[Artemus]

Проламывающие двери фугасные пули - головная боль проектировщиков бронетехники.

Это Вы о чём?

Сделай чтоб дверь в машину была, чтоб войти-выйти лехко.

На этой машине и сзади выход имеется. Такой же как у "Ахзарита". И люков 4 штуки.

 

[Dometer]

Это Вы о чём?

Борт БТР - противопульный по определению. Ослабление защиты двери может проявиться либо как вышибание двери, либо как разрушение корпуса в зоне дверного проёма. Никакая пуля (даже фугас калибра 20мм) не способнани вшибить дверь, ни покорёжить корпус. Так что проблем с "ослабленной бортовой проекции" для противопульного бронирования быть неможет (ну разве что запорный шпингалет фиговый поставят, который будет постоянно ломаться как в сортире общаги, и дверь подвяжут бечёвочкой).

На этой машине и сзади выход имеется. Такой же как у "Ахзарита".

А кто его видел этот задний люк-лаз. Передний проём (судя по описанию) ШИРЕ заднего.

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:

Тут скупые описания.
http://www.kaddb.com/public/English.aspx?Lang=2&Page_Id=409&site_id=1&Menu_Id=40&Menu_ID2=77
Тут не дверь, а трамплин Израильской выдумки.

 

[Artemus]

Борт БТР - противопульный по определению.

Да, но щели образуемые врезанной дверью, создают ослабленные зоны для бронебойных пуль. Собственно поэтому, на обычных БТР, боковые двери обычно отсутствуют. Как и люки в бортах.

Никакая пуля (даже фугас калибра 20мм) не способнани вшибить дверь, ни покорёжить корпус.

Пуля не может, а вот фугас килограмм на 6-10 вполне даже. Да и попадание гранаты из РПГ, вряд ли дверь выдержит.

Тут не дверь, а трамплин Израильской выдумки.

И что с того?

 

[Махновец]

С модулем непонятки, почему без автомат. гранотомёта?
На похожих модулях Муромтепловоза АГ стоит.
:idea:
Есть крамольная мысль - удалить ПКТ из состава вооружения, (АГ) то есть супротив перхоты... и влепить ПТУР...
Ловлю табуретки

 

[Serj]

Борт БТР - противопульный по определению.

Да, но щели образуемые врезанной дверью, создают ослабленные зоны для бронебойных пуль. Собственно поэтому, на обычных БТР, боковые двери обычно отсутствуют. Как и люки в бортах.

Никакая пуля (даже фугас калибра 20мм) не способнани вшибить дверь, ни покорёжить корпус.

Пуля не может, а вот фугас килограмм на 6-10 вполне даже. Да и попадание гранаты из РПГ, вряд ли дверь выдержит.

Если бы "щели" и "вышибание двери" были бы проблемой, то это решается конструкцией двери "внахлест". И почему борт выдержит попадание гранаты из РПГ, а дверь нет?

 

[Artemus]

Если бы "щели" и "вышибание двери" были бы проблемой, то это решается конструкцией двери "внахлест"

Вот только дверь не обязательно внутрь должна прогнутся!

И почему борт выдержит попадание гранаты из РПГ, а дверь нет?

Потому что дверные петли вряд ли прочнее монолитной плиты.