БТР-82

[Саксонец]

Проще создать заново. Что и сделано в теме "БТР-ВВ".

Ну тоже вариант, только куда то надо выпущенные ранее БТР девать. Проще модернизировать с учетом требований тех же внутренних войск.

БТР-90 превосходит по большинству параметров большинство же отечественных БМП.

Вес БТР 90 в базе больше даже чем у базовой версии БМП 3. 20 тонн против 18-19. При этом машина иемеет больший габарит => большее заброневое пространство. Часть этого пространства съедают элементы трансмиссии (дифференциалы, карданы). Если сравнивать вариант БТР90 аналогичный по составу вооружения с БМП3 - массогабаритные показатели будут отличаться еще больше.
Если смотреть БМП2М то при возросшей бронезащите, за счет введения аллюминиевых элементов ходовой - массу удалось оставить в прежних пределах, а за счет снижения неподресоренных масс и увеличения мощности двигателя - средняя скорость движения на пересеченной местности повышена.

Если сравнить экономику и подвижность, то сравнение будет не в пользу БМП.

Экономику - может быть и да (но не уверен), подвижность - нет. Средняя скорость движения колесного БТР (любого) по пересечнной местности ниже чем БМП (любой)... И это практика, не теория.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

стати, эти уже наелись http://sa100.ru/armor/Stryker/Stryker1.php

Колесная бронированная машина, подобная машине "Страйкер", сожженная в Сомали.
Когда статья начинается такой фразой, дальше читать не хочется

Зря, в самой статье - речь о подобных машнах не идет. Речь о Страйкере. Фотографии - просто приложены к статье. Да и статья больше похожа скорее на некий доклад

 

[Artemus]

Проще модернизировать с учетом требований тех же внутренних войск.

Можете рассматривать появление БТР-82 именно в этом ключе. Однако полноценной машины для контрпартизанской войны, всё равно не получится.

Вес БТР 90 в базе больше даже чем у базовой версии БМП 3. 20 тонн против 18-19. При этом машина иемеет больший габарит => большее заброневое пространство. Часть этого пространства съедают элементы трансмиссии (дифференциалы, карданы). Если сравнивать вариант БТР90 аналогичный по составу вооружения с БМП3 - массогабаритные показатели будут отличаться еще больше.

При всём при этом его защищённость куда лучше.

Если смотреть БМП2М то при возросшей бронезащите, за счет введения аллюминиевых элементов ходовой - массу удалось оставить в прежних пределах, а за счет снижения неподресоренных масс и увеличения мощности двигателя - средняя скорость движения на пересеченной местности повышена.

При этом их минная стойкость не сопоставима.

Экономику - может быть и да (но не уверен), подвижность - нет. Средняя скорость движения колесного БТР (любого) по пересечнной местности ниже чем БМП (любой)... И это практика, не теория.

По пересечённой местности разумеется. Вот только ездят чаще всё же по дорогам, пусть плохим, но всё же! А на них БТР передвигается быстрее.

 

[Саксонец]

По пересечённой местности разумеется. Вот только ездят чаще всё же по дорогам, пусть плохим, но всё же! А на них БТР передвигается быстрее.

1. МС взвод на машинах наступает по фронту 200 метров, я извиняюсь конечно, но таких широких дорог не видел
2. Средняя скорость в наступлении важна хотя бы потому, что по оценке и нашим и натовским - увеличение ее ввсего лишь в 1.5 раза, позволяет сократить потери личного состава до. 3 раз. Не уверен на 100% правильно ли помню - но вроде все же такое соотношение.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Вес БТР 90 в базе больше даже чем у базовой версии БМП 3. 20 тонн против 18-19. При этом машина иемеет больший габарит => большее заброневое пространство. Часть этого пространства съедают элементы трансмиссии (дифференциалы, карданы). Если сравнивать вариант БТР90 аналогичный по составу вооружения с БМП3 - массогабаритные показатели будут отличаться еще больше.

При всём при этом его защищённость куда лучше.

В данном утверждении нет логики.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

При этом их минная стойкость не сопоставима.

Это актуально опять же больше для полицейских операций. В общевойском бое - врядли это может быть сколь нибудь существенным.

 

[Artemus]

1. МС взвод на машинах наступает по фронту 200 метров, я извиняюсь конечно, но таких широких дорог не видел

Он всё время наступает, или у него есть другие способы перемещения и выполнения боевых задач? И всегда ли под ногами раскисшая почва?

В данном утверждении нет логики.

Логика есть! Вы свели преимущества БМП к её массе и габаритам. Я же утверждаю, что на них свет клином не сошёлся.

Это актуально опять же больше для полицейских операций. В общевойском бое - врядли это может быть сколь нибудь существенным.

А что в общевойсковом бою отменили минирование местности?

 

[Саксонец]

Он всё время наступает, или у него есть другие способы перемещения и выполнения боевых задач? И всегда ли под ногами раскисшая почва?

Нет не все время. А в походной колонне где проехал - там и дорога. Гусеничная техника и дорогам с твердым покрытием ездит.

Artemus, у Вас явно нет понимания (знания) структуры общевойскового подразделения. В состав танкового полка входит МС батальон. В состав МС полка входит танковый батальон. Дивизии - имеют схожее соотношения. Не логично это все дерибанить и пускать разными путями-дорогами, дороже выдет...

Ну дороги это кончено разрушает.

Логика есть! Вы свели преимущества БМП к её массе и габаритам. Я же утверждаю, что на них свет клином не сошёлся.

Ну правильно, ящик объемом 2 кубометра будет тяжелей чем ящик 1 кубометр, при условии что оба ящика сделаны из одного и того же материала. Так что - как раз это косвенный показатель.

А что в общевойсковом бою отменили минирование местности?

Ну какой дурак попрется по минному полю? Для этого инженерная разведка есть. Вон и змей горыныч у них есть для этого.

 

[Artemus]

А в походной колонне где проехал - там и дорога.

Т.е. походная колонна проедет насквозь через лес и пару рек? :think: Обычно походные колонны передвигаются по дорогам! Ибо по ним передвигаться получается быстрее!

Гусеничная техника и дорогам с твердым покрытием ездит.

Ездит. Вот только не так уверенно как колёсная.

Artemus, у Вас явно нет понимания (знания) структуры общевойскового подразделения.

Да что вы?

В состав танкового полка входит МС батальон. В состав МС полка входит танковый батальон. Дивизии - имеют схожее соотношения. Не логично это все дерибанить и пускать разными путями-дорогами, дороже выдет...

Тем не менее различные подразделения входящие в дивизию или полк зачастую выполняют задачи самостоятельно. Часто колёсная техника для поставленных задач подходит лучше. И уж тем более далеко не всегда все подразделения входящие в полк(бригаду) будут двигаться вместе.

Ну правильно, ящик объемом 2 кубометра будет тяжелей чем ящик 1 кубометр, при условии что оба ящика сделаны из одного и того же материала.

При этом у ящика объёмом 2 куб ещё и стенки толще!

Ну какой дурак попрется по минному полю? Для этого инженерная разведка есть. Вон и змей горыныч у них есть для этого.

Есть. Вообще много чего есть. Вот только если бы всё всегда работало идеально, то человечество уже воевать бы перестало. А пока люди остаются людьми, и ошибки совершают по прежнему. Хотя безусловно, в первую очередь эффективная противоминная защита, это решение для партизанской войны.

 

[SHITZ]

если оценить габариты и оценить возможности броне защиты - то сравнение будет то же не в пользу БТР

А если сравнивать стоимость , массу (что имеет большое значение при переброски по воздуху или по морю) и маневренность - то не в пользу БМП

 

[Artemus]

массу (что имеет большое значение при переброски по воздуху или по морю)

По массе БТР-90 превосходит все отечественные БМП.

 

[SHITZ]

Вес БТР 90 в базе больше даже чем у базовой версии БМП 3. 20 тонн против 18-19.

Речь же о БТР-82 идёт , у него меньше

Средняя скорость движения колесного БТР (любого) по пересечнной местности ниже чем БМП (любой)....

А по НЕпересечённой ?

МС взвод на машинах наступает по фронту 200 метров

И как часто в современных боевых действиях взводам приходится наступать "по фронту 200 метров" ?

Не логично это все дерибанить и пускать разными путями-дорогами, дороже выдет...

Теоретически - никаких проблем : мотострелковые полки берут на вооружение БТР , а танковые - БМП в состав мотострелковых батальонов

 

[Artemus]

Речь же о БТР-82 идёт , у него меньше

Если сравнивать с БМП-2, то у неё меньше.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Теоретически - никаких проблем : мотострелковые полки берут на вооружение БТР , а танковые - БМП в состав мотострелковых батальонов

Там ещё много другой техники. Которая часто безальтернативно гусеничная.

 

[Саксонец]

И как часто в современных боевых действиях взводам приходится наступать "по фронту 200 метров" ?

Только исключительно в случае наступления на машинах. В пешем порядке - 300 метров. Сломив оборону противника - могут конечно продолжить наступление в походной колонне.

Прошу учесть момент уже упомянутый мной выше: повышение средней скорости наступления на обороняющегося противника, потенциально снижает потери личного состава (рост скорости наступдения в 1,5 раза, снижает потери до 3х раз). Когда подразделение двигается походной колонной - это правило уже не действует.

Боевой устав сухопутных войск - это опыт полученный кровью и оплаченный жизнями людей, как бы это пафосно не звучало, но это так.

 

[Artemus]

Новые фото и информация от производителя.
http://milindcom.ru/vic/News.html

 

[Оценьщик]

Начались приемо-сдаточные испытания новых колесных броне транспортеров БТР-82 и БТР-82А, которые затем должны будут поступить на вооружение Российской армии.

Сборка образцов бронетранспортеров БТР-82 и БТР-82А завершилась на Арзамасском машиностроительном заводе (АМЗ) в начале декабря, после чего техника была представлена в Нижнем Тагиле в рамках совещания по вопросам развития российской оборонной промышленности.

- Приемо-сдаточные испытания завершатся в феврале, а полностью все испытания машины должны пройти к июлю, после чего в случае их успешного завершения начнется процедура принятия машины на вооружение, серийное производство в рамках гособоронзаказа, - сообщил корреспонденту "РГ" пресс-секретарь Военно-промышленной компании Сергей Суворов.

http://www.rg.ru/2010/01/15/btr.html

 

[Волосатая Лапа]

Млин гдето мне на вопрос по штурму здания ответить надо было а где непомню..
Artemus или Anderman вы ведь задовали..)

 

[Artemus]

Млин гдето мне на вопрос по штурму здания ответить надо было а где непомню..
Artemus или Anderman вы ведь задовали..)

Мы по вашему, все заданные вопросы помним? :???: "Ищите и обрящете!" (с) Как найдёте, не забудьте указать где Вам был задан вопрос, что бы восстановить цепь повествования!

 

[Волосатая Лапа]

Так вот все уже перепробывал.. стерли чтоли??

 

[anderman]

Волосатая Лапа
В теме про лёгкую бронетехнику, которая тяжелую заменяет посмотрите. Там что-то такое было.

 

[Wann]

Так вот все уже перепробывал..

Таки всё? Заходите в свой профиль и смотрите все свои сообщения. Делов-то.

Да и, Вам сюда и далее по ссылке в тактику, если хотите отвечать на вопрос про штурм здания.

 

[Волосатая Лапа]

Заходил и пробывал.. нетакой тупой.. как думаете..)
Блин теперь там другая ссылка)) Ужас..))
Короче нече незнаю нече невидел нече непомню)) А если серьезно конкретнее некуда)

 

[anderman]

Короче нече незнаю нече невидел нече непомню)) А если серьезно конкретнее некуда)

Склерозавр? :think: