БТР-82

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
БТР-80А с 30мм был в 2000г. , а 82 с пквт , А звездые войны, это что то.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

Кий написал(а):
scout написал(а):
У БТР-4 другои корпус,другая компоновка,другои двигател,другое вооружение.
Корпус тот же, только подрихтованый - компоновка, двигатель, вооружение другое
scout написал(а):
И при чом тут БТР-80?
Потому, что ноги растут из него...
Извини Кий ноги ноги растут с бтр60 с 2 ддвигателяли от газа66, ухты поехали соляру залил.

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

Саксонец написал(а):
Artemus написал(а):
Т-54 в результате модернизации стал Т-55, а потом Т-62. Т-72 стал Т-90. Так, что дорожка проторенная.
Заблуждаетесь. Концепция машин с Т54 до Т72 - сильно менялась - речь об изменении самой концепции. Танк Т72 и Т72Б - сам, по себе сильно отличались по защите, по мощности силовой установки и вооружению. Но почему то это все еще Т72.
Мало того, разница даже между Т54 и Т55 существенна (прежде всего изменена технология сборки корпуса).
Глубокая модерниция Т55/Т55A до уровня Т55M/Т55AM в начале 80х почему то не сделала из них, например, Т57/Т57A...

Но это танк - у него вооружение основа, способная поменять его кординально. Основа же БТР - это выполнение задач транспортировки л/с и вооружения. Замена вооружения, стоящего на крыше - это не создание нового БТР.
Вас послушать, то БТР 60, БТР60П БТР60ПБ - это три вехи в истории построения бронетранспортеров.
Ухты вы перед колонной шарились, Чтоь делает дозор

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Кий написал(а):
Доп.бронирование песком
IMGP5918.jpg
А кто с АГС будет стрелять, ухуты а правда надо надо с прг по мепшкам стрелять, дебилы, подрыв и охуеетие со своими мешками, по трассе движения 20 км , все встрехнет песок высопитсчя. А если группа впереди не идет???????????

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Сечкин у чувака хороший
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Саксонец написал(а):
Много это солько? И как много и чего?
Вам весь список оглашали!
Саксонец написал(а):
Ну разгильдяйство и непрофессионализм процветает...
Скорее мифы и легеды процветают. И слепая вера в них.
Саксонец написал(а):
В соседней ветке - на шасси КАМАЗа.
Фу-у-у-у! Кака!!!
Саксонец написал(а):
. Машину не принятую на вооружения могут называть БТР90 - весьма условно.
БТР-90, называют "БТР-90" с 94-го года. Т.е. с момента официальной презентации. С "Водником" обратная картина. Машина в войсках есть, но названия "БТР-ХХХ" по прежнему не имеет.
Саксонец написал(а):
А Вы дейтвительно считаете, что это можно как то сделать по собственной инициативе?!
На западе это широко распространённая практика.
Саксонец написал(а):
Сначала должно родиться тактическое видения - как применять новый вид техники или класс техники.
БМПТ создали. Как применять так и не придумали. Вы похоже недооцениваете хаоса девяностых.
Саксонец написал(а):
Вы сами тому приводили примеры, ссылаясь на описание БТР90 и предлагая мне погуглить.
Что-то я такого не припоминаю! :???:
Саксонец написал(а):
Простой пример: уже не раз указывалось, что экипаж БТР90 - два человека, и это при наличии башни БМП2.
Где такое указывалось?
Саксонец написал(а):
Утверждаю, что выход командира снижает боевые возможости машины, причем, скромно так, как минмум раза в два.
Я в курсе!
Саксонец написал(а):
Тендер по поставке "новой" БТ выигрывает некая фирма с сомнительным уставным капиталом. Стоимость новинки, БТР82, ниже чем стоимость БТР90, экономически все обоснованно
Э-э-э... Как бы ... производитель у БТР-82 и БТР-90 один!!!

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

Alex77 написал(а):
БТР-80А с 30мм был в 2000г. , а 82 с пквт , А звездые войны, это что то.
У БТР-82А таки 30-мм.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Artemus написал(а):
БТР-90, называют "БТР-90" с 94-го года. Т.е. с момента официальной презентации.

Цитата из публикации 1996 гоода.
М-ХОББИ №1(6) за 1996 год написал(а):
...Постепенно, правда, бдительность сопровождавших уменьшилась до реалистического уровня и удалось узнать следующие вещи: во-первых, название БТР-90 весьма условно, так как прототип существует в единственном экземпляре, на вооружение, естественно, еще не принят и имеет пока заводское обозначение ГАЗ-5923, а во-вторых его "презентация" приурочена к посещению выставки министром обороны П.С.Грачевым, каковое и состоялось парой часов позже.

Artemus написал(а):
С "Водником" обратная картина. Машина в войсках есть, но названия "БТР-ХХХ" по прежнему не имеет.
Да ну! Водник это БТР? Ну не смешите.

Арзамасский машиностроительный завод написал(а):
Высокомобильный многоцелевой армейский авто­мобиль 39371-221 «Водник» предназначен для обеспечения действий личного состава, патрули­рования районов и дорог, сопровождения колонн, ведения разведки. Машина способна нести тяжелое стрел­ковое и легкое артиллерийское вооружение. Автомобиль выполнен по модульной схеме, что позволяет оперативно производить смену моду­лей различного назначения...

Наш ответ HMWWV, который остался не востребованным

Artemus написал(а):
На западе это широко распространённая практика.
Бред. На западе выкатывают техническое задание и объявляют тендер. Ни одна часттная компанния не будет инвестировать не видя перспектив заключения контракта.

Artemus написал(а):
БМПТ создали. Как применять так и не придумали. Вы похоже недооценивает хаоса девяностых.
Ну создали, дальше то что? Его все хотят купить? В очередь стоят? Не я понял - мудаки военные не понимают какое великое счастье свалилось на них...

Artemus написал(а):
Саксонец написал(а):
Вы сами тому приводили примеры, ссылаясь на описание БТР90 и предлагая мне погуглить.
Что-то я такого не припоминаю! :???:
А ну да, действительно, Вы там про загогулины писали

Artemus написал(а):
Саксонец написал(а):
Простой пример: уже не раз указывалось, что экипаж БТР90 - два человека, и это при наличии башни БМП2.
Где такое указывалось?
Привел данный ляп только в качестве примера, той некорректной информации, которая гуляет по просторам WWW. Но и Вами, почему то, так-же указывалась численность отделения МСО в 8 человек, как будто отделение само по себе, а экипаж - сам по себе (см предыдущие страницы).
Вот цитата:
Artemus написал(а):
Саксонец написал(а):
Штат отделения на БТР82 получается схожим со штатом отделения на БМП
Он и раньше был схож. 8 человек.


Artemus написал(а):
Саксонец написал(а):
Утверждаю, что выход командира снижает боевые возможости машины, причем, скромно так, как минмум раза в два.
Я в курсе!
Хорошо хоть тут общая точка зрения.

Artemus написал(а):
Э-э-э... Как бы ... производитель у БТР-82 и БТР-90 один!!!

Производитель - он чаще всего один и есть. Разработчиков может быть много. Так уж сложилось, что БТР разрабатывается одним КБ, монопольно. Но опять же сошлюсь на Ваши же слова о том, что было минимум 5 вариантов машин (вы говорили о корпусах).

но бюджет то пилят не на заводе в данном случае и не факт, что БТР82 будут 100% делать на АМЗ, большая часть машин будет переделываться на ремзаводах.

Возвращаясь к теме БТР 82, интересное интервью с управляющим директором ОАО «АМЗ» Василием Шупрановым. Он то и не знал, что создан БТР82
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0550570 ... 56054.html

1. Это косвенное подтверждание, что Минобороны индексы присваивает
2. Концептуально вопрос создание нвого поколения БТР (с индексом 82) не рассматривался.
3. Завод просто модернизировал БТР80, но в минобороне зачем то понадобилось вводить новый индекс. Хотя зачем - можно догадаться,свою версию уже изложил выше.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
Появилась более полная информация о БТР-82.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/037_vpk.htm
Что интересно. Конструкция корпуса всё таки изменена. С целью повышения противоминной защиты.
АГС забыли... :-(
Была же удачная модернизация БТР-60...пушка 2а42, АГС, ПКТ, ...
Ну ладно, решили вместо 2а42 поставить 2а72 в целях экономии массы, хотя пушку, даже на видео видно, жутко "калбасит"... но зачем отказались от АГС...
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
Не особенно он и нужен.
CUSTOS написал(а):
хотя пушку, даже на видео видно, жутко "калбасит"...
На каком видео?
...ну если волевым решением решили что АГС не нужен... - значит не нужен...:-D
...может не самое удачное видео
http://video.mail.ru/mail/vova-mgty/760/765.html
...попадались еще…там вообще ствол 2а72 как карандаш в стакане гуляет…
http://video.mail.ru/mail/vova-mgty/760/764.html
и т.д...
Попытаюсь еще найти видео с 2а42.. -модернизация БТР-60...
-
http://www.youtube.com/watch?v=Gs9m5-k_ ... r_embedded

..."почувствуйте" разницу...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
CUSTOS не похоже, что на видео БТР-82! Во всяком случае, обвес башни отличается. Возможно некий промежуточный образец.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS не похоже, что на видео БТР-82! Во всяком случае, обвес башни отличается. Возможно некий промежуточный образец.
...а я и не писал что там БТР 82...
Или Вы имеете в виду, что на БТР 82 могли применить более жесткую фиксацию стола пушки 2а72... :think:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
CUSTOS написал(а):
Или вы имеете в виду что на БТР 82 могли применить более жесткую фиксацию стола пушки 2а72...
Возможно стабилизатор компенсирует раскачивание ствола при стрельбе.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
Или вы имеете в виду что на БТР 82 могли применить более жесткую фиксацию стола пушки 2а72...
Возможно стабилизатор компенсирует раскачивание ствола при стрельбе.
Кстате - может быть! :good: :-D
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Artemus написал(а):
Возможно стабилизатор компенсирует раскачивание ствола при стрельбе.
Вряд ли... то есть, частично может и сможет, но в целом это не выход.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Кий написал(а):
Вряд ли... то есть, частично может и сможет, но в целом это не выход.
В целом для не слишком дорогой модернизации, сойдёт! Никто БТР-82 в вундервафли записывать не собирается.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Artemus написал(а):
В целом для не слишком дорогой модернизации, сойдёт!
В целом -да, но:
Приходилось смотреть разные видео со стрельбой из авт. пушки с БТРа и на них трясет пушку по разному(может есть какие-то конструктивные особенности)
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
30-мм пушка 2А42
Масса (полная)- 115 кг
30-мм пушка 2А72
Масса, кг :
пушки — 84
:think:
Все-таки наверное был смыл, ...хотя мне с 2а42 больше нравится... :-D
Но странно, если 2а72 лучше.. почему 2а42 так упорно пытаются ставить на Ми-28, Ка 50-52, БТР -90... :think:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
2А42 более совершенный автомат. Да и отдача у неё поменьше. Но 2А72 - бюджетнее.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
2А42 более совершенный автомат. Да и отдача у неё поменьше. Но 2А72 - бюджетнее.
:OK-) ...с Вашим мнением соглашусь... возможно подумали, решили и нашли "золотую серединку"... :good:
 
Сверху