БТР и БМП

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
Вот и говорю, что пушка коротковата. Смысла в орудии низкой баллистики в таком калибре не очень усматриваю. Все же это не 100 мм
Круговорот какой-то получается. На БМП-1 было уже 73-мм орудие "Гром"(емнип, в девичестве СПГ-9), от него отказались в пользу 30-мм АП, и вот опять... Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад(с)
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Вот и говорю, что пушка коротковата. Смысла в орудии низкой баллистики в таком калибре не очень усматриваю. Все же это не 100 мм
Для модернизации БМП1\2, БТР-80 модуль очень даже хорош, может даже "командирский" прицел нужно попроще сделать. Универсальный 57 мм выстрел
FftjH88.jpg
обладает хорошими противопехотными свойствами по сравнению с 30мм ОФС. Не требует селективного питания, а значит и влезет подобных выстрелов в вынесенный БМ довольно много.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Круговорот какой-то получается. На БМП-1 было уже 73-мм орудие "Гром"(емнип, в девичестве СПГ-9), от него отказались в пользу 30-мм АП, и вот опять... Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад(с)
у грома скорострельность маленькая. Тут же полноценный агс предлагается. Но я согласен, что это шаг назад. Я со своего дивана давно мечтаю увидеть башню, где будет 2 ствола: пушка 30(45?) мм + агс (57мм меня устраивает). Вот только пушку хотелось бы с маленьким разбросом, как у американцев или немцев или шведов.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
у грома скорострельность маленькая. Тут же полноценный агс предлагается. Но я согласен, что это шаг назад. Я со своего дивана давно мечтаю увидеть башню, где будет 2 ствола: пушка 30(45?) мм + агс (57мм меня устраивает). Вот только пушку хотелось бы с маленьким разбросом, как у американцев или немцев или шведов.
Полностью согласен.
30мм + АГС + 12,7мм + ПТУР
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.351
Адрес
Липецк
Вот и говорю, что пушка коротковата. Смысла в орудии низкой баллистики в таком калибре не очень усматриваю. Все же это не 100 мм
нового перспективного управляемого ракетного комплекса «Булат»
Вопрос в том, в каком калибре этот булат? Уж не 57 мм ли?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Для того, чтобы экономить БК 30мм
Да там и БК к 12,7 негусто влезет. Тем ПКТ и хорош, что позволяет взять в разы больше боеприпасов. Потому 12,7 на одной платформе с 30 мм практически никогда не соседствует.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.006
Адрес
г. Пермь
Для модернизации БМП1\2, БТР-80 модуль очень даже хорош, может даже "командирский" прицел нужно попроще сделать. Универсальный 57 мм выстрел
FftjH88.jpg
обладает хорошими противопехотными свойствами по сравнению с 30мм ОФС. Не требует селективного питания, а значит и влезет подобных выстрелов в вынесенный БМ довольно много.
Шо я могу сказать... Противопеходный -- да. Но с полевыми укреплениями могут возникнуть сложности. Чем был хорош 57-мм снаряд от С-60? Он достаточно неплохо вскрывал бронеобъекты. 100 мм катаной гомогенки с километра (по нормали) -- неплохой результат. Позволял выносить укреплённые огневые точки чисто кинетикой.
Я сомневаюсь, что выстрел АГС-57 имеет достаточную бронепробиваемость. Я вообще сомневаюсь, что он имеет хоть какую-то бронепробиваемость. По действию на бронеобъекты или укрепления он аналогичен воздействию миномётной мины, то есть воздействует чисто энергией ВВ. Этого совершенно недостаточно. Даже обычный ОФС орудия высокой баллистики имеют более высокую бронепробиваемость по сравнению с минами аналогичной массы чисто в силу большей кинетической энергии и установки взрывателя на замедление.
Осколочный (практически шрапнельный) снаряд АГС-57 этого не умеет. Малая начальная скорость, заточенность на осколочном действии по цели -- от такого снаряда хорошей бронепробиваемости не жди.
Что отсюда проистекает? Обсуждаемое орудие рассчитано на поражение живой силы противника, расположенной открыто. Укреплённые огневые точки, БМП, БТРы придётся поражать ПТУРами.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.351
Адрес
Липецк
Шо я могу сказать... Противопеходный -- да. Но с полевыми укреплениями могут возникнуть сложности. Чем был хорош 57-мм снаряд от С-60? Он достаточно неплохо вскрывал бронеобъекты. 100 мм катаной гомогенки с километра (по нормали) -- неплохой результат. Позволял выносить укреплённые огневые точки чисто кинетикой.
Я сомневаюсь, что выстрел АГС-57 имеет достаточную бронепробиваемость. Я вообще сомневаюсь, что он имеет хоть какую-то бронепробиваемость. По действию на бронеобъекты или укрепления он аналогичен воздействию миномётной мины, то есть воздействует чисто энергией ВВ. Этого совершенно недостаточно. Даже обычный ОФС орудия высокой баллистики имеют более высокую бронепробиваемость по сравнению с минами аналогичной массы чисто в силу большей кинетической энергии и установки взрывателя на замедление.
Осколочный (практически шрапнельный) снаряд АГС-57 этого не умеет. Малая начальная скорость, заточенность на осколочном действии по цели -- от такого снаряда хорошей бронепробиваемости не жди.
Что отсюда проистекает? Обсуждаемое орудие рассчитано на поражение живой силы противника, расположенной открыто. Укреплённые огневые точки, БМП, БТРы придётся поражать ПТУРами.
Вполне вероятно что 57 мм слишком большой калибр для БТР/БМП и тупо не вписывается в габариты. Второй вариант - это просто один из вариантов модуля, типа любой каприз за ваши деньги.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.006
Адрес
г. Пермь
Вполне вероятно что 57 мм слишком большой калибр для БТР/БМП и тупо не вписывается в габариты.
Модуль с высокоимпульсной пушкой если необитаемый, то имеет малый боекомплект, если обитаемый -- то большое подбашенное отделение. До сих пор Буревесник ни разу не уточнил боекомплект нобитаемого модуля, что не может не настораживать.
Второй вариант - это просто один из вариантов модуля, типа любой каприз за ваши деньги.
И это может быть.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.351
Адрес
Липецк
Модуль с высокоимпульсной пушкой если необитаемый, то имеет малый боекомплект, если обитаемый -- то большое подбашенное отделение. До сих пор Буревесник ни разу не уточнил боекомплект нобитаемого модуля, что не может не настораживать.

И это может быть.
Имею мнение что вот это:
novosti_proekta_au-220m_bajkal_2.jpg

это просто рекламный макет от вот этого:
A220M_MVMS-2015_01.jpg

Потому как лично я не вижу где в модуле могут лежать хоть какие то боеприпасы.
 
Сверху