БТР и БМП

[Урий]

Имею мнение что вот это:

это просто рекламный макет от вот этого:

Потому как лично я не вижу где в модуле могут лежать хоть какие то боеприпасы.

А что, кто-то в этом сомневается?
Сверху явный концепт того что снизу.

 

[Урий]

Вот в это еще можно было надеяться запихать какой-то БК

А в "Байкал" только в подбашенное пространство.

 

[MSoft]

Шо я могу сказать... Противопеходный -- да. Но с полевыми укреплениями могут возникнуть сложности. Чем был хорош 57-мм снаряд от С-60? Он достаточно неплохо вскрывал бронеобъекты. 100 мм катаной гомогенки с километра (по нормали) -- неплохой результат. Позволял выносить укреплённые огневые точки чисто кинетикой.
Я сомневаюсь, что выстрел АГС-57 имеет достаточную бронепробиваемость. Я вообще сомневаюсь, что он имеет хоть какую-то бронепробиваемость. По действию на бронеобъекты или укрепления он аналогичен воздействию миномётной мины, то есть воздействует чисто энергией ВВ. Этого совершенно недостаточно. Даже обычный ОФС орудия высокой баллистики имеют более высокую бронепробиваемость по сравнению с минами аналогичной массы чисто в силу большей кинетической энергии и установки взрывателя на замедление.
Осколочный (практически шрапнельный) снаряд АГС-57 этого не умеет. Малая начальная скорость, заточенность на осколочном действии по цели -- от такого снаряда хорошей бронепробиваемости не жди.
Что отсюда проистекает? Обсуждаемое орудие рассчитано на поражение живой силы противника, расположенной открыто. Укреплённые огневые точки, БМП, БТРы придётся поражать ПТУРами.

так и есть, об этом шипунов сказал - агс будет по живой силе, против техники ур "булат", против тяжелой техники корнет. Это ппц, а не концепт

 

[Supremum]

об этом шипунов сказал

Так он же умер?

 

[MSoft]

Так он же умер?

его цитату на отваге приводили, хз откуда взяли. Возможно идея такого модуля давно у них в кб на уме

 

[Serj]

... он аналогичен воздействию миномётной мины, то есть воздействует чисто энергией ВВ.

Мина имеет взрыватель в головной части и взрывается на поверхности,тогда как 57мм выстрел имеет донный взрыватель и в случаях когда не был подорван на траектории программатором работает как хеш

Если хорошо поискать, можно найти в сети фото

Укреплённые огневые точки, БМП, БТРы придётся поражать ПТУРами.

30мм ОФСами много укреплений не наломаешь. Основной недостаток в низкой скорости снарядов. На больших дистанциях, за время подлета выстрела, "цель" может сместиться из зоны поражения. Стрелять в движении по подвижной цели будет проблематично. Как я понял, второй ПТУР именно для поражения ЛБТ на больших дистанциях. Но ПТУР+ПТУР+АГ не проще 30+100. Поставим 152мм ПТУР на Бахчу(те же внешние ПУ) и получим намного более универсальный БМ. На БМП1\2 конечно не встанет.

 

[Serj]

... лично я не вижу где в модуле могут лежать хоть какие то боеприпасы.

Да как у РПД они лежат

Только, сколько непонятно. По идее, должно быть хотя бы 50% готовых к применению на выполнение ближайшей задачи и 50% в укладке на выполнение последующей.

 

[Supremum]

Да как у РПД они лежат

Только, сколько непонятно. По идее, должно быть хотя бы 50% готовых к применению на выполнение ближайшей задачи и 50% в укладке на выполнение последующей.

Собственно вопрос не в том как они лежат, вопрос где. Потому что внизу ещё должно быть место, куда опускается казённик пушки при подёме на максимальный угол.

 

[Serj]

... внизу ещё должно быть место, куда опускается казённик пушки при подёме на максимальный угол.

Это не С-60 и о размерах казенника можно только догадываться. Байкал довольно большой модуль, занимает весь погон и значительную часть внутреннего пространства БМП3

 

[anderman]

Мина имеет взрыватель в головной части и взрывается на поверхности,тогда как 57мм выстрел имеет донный взрыватель и в случаях когда не был подорван на траектории программатором работает как хеш

У нормального ОФС примерно с времён Первой Мировой есть два положения взрывателя. С замедлением и без замедления. Миномётные мины такой роскоши не имеют. Это первое.
Пробитие преград ОФ боеприпас осуществляет за счёт своей кинетической энергии. Энергия зависит от массы... и от скорости. Чем выше скорость -- тем больше энергия. Кинетической энергии мины не хватит для пробития преграды. Она, собственно, для этого и не создавалась.

Для обсуждаемого орудия мы имеем классический шрапнельный снаряд. То, что у него некий программируемый взрыватель не должно никого вводить в заблуждение: у шрапнельного выстрела точно так же имелась дистанционная трубка. Единственное отличие: программируемый взрыватель точнее и занимает меньше места. Плюс отсутствует возня вручную с каждым снарядом. К чему я всё это? А к тому, что дистанционая трубка шрапнельного выстрела имела положение "на удар".

На дистанциях ближе 500 метров механический удар и дробящее действие боеприпаса после срабатывания вышибного заряда позволяли пробить или проломить броневую плиту толщиной до 30 мм.

Как я понимаю, речь идёт о боеприпасе калибром не менее 76 мм.
Serj, таки вы мне хотите сказать за успешное бронебойное действие тонкостенной низкоскоростной/низкоимпульсной гранаты и кучи мелких осколков?

30мм ОФСами много укреплений не наломаешь.

Стандартную стену стандартного дома -- вполне.

 

[anderman]

Байкал довольно большой модуль, занимает весь погон и значительную часть внутреннего пространства БМП3

Во-о-о-о-от! Значительную часть внутреннего пространства! А кое-какие несознательные производители втирали нам за необитаемость данных модулей. Мол, не занимают они внутренний объём бронемашины.

 

[anderman]

Это не С-60 и о размерах казенника можно только догадываться.

А чего догадываться? Снаряды идентичны применяемым в С-60. Других-то все равно в природе нет.

 

[Ромыч]

Стандартную стену стандартного дома -- вполне.

Запросто, особенно если стена кирпичная. Мариуполь, УВД, 09.05.2014.

 

[Meskiukas]

Пробитие преград ОФ боеприпас осуществляет за счёт своей кинетической энергии.

Не только. Даже больше того используя энергию разрывного заряда. По танкам ОФС стреляют без колпачка взрывателя и с краном на "О". Ну, а мина 82 мм пробивает цистерну обычную легко.

 

[lavrik]

30мм ОФСами много укреплений не наломаешь.

Да.
Поэтому из 4 ПТУР готовых к применению 2 термобары.
Если ПТУР 8 штук, то 4 термобары.
50/50
Тяжелую цель выносим термобаром

 

[buterbrod2]

ем был хорош 57-мм снаряд от С-60? Он достаточно неплохо вскрывал бронеобъекты. 100 мм катаной гомогенки с километра (по нормали) -- неплохой результат. Позволял выносить укреплённые огневые точки чисто кинетикой.

отдача сильная...

 

[anderman]

отдача сильная...

А одно без другого не живёт. За всё приходится чем-то платить.

 

[lavrik]

А одно без другого не живёт. За всё приходится чем-то платить.

Поэтому нафих 57-мм.
Вместо него ПТУР.
Формулу мы тут на диванах вывели
30мм - 7,62мм - АГС - ПТУР

 

[DrowBreaker]

30мм - 7,62мм - АГС - ПТУР

Это получается БМПТ?

 

[Serj]

Для обсуждаемого орудия мы имеем классический шрапнельный снаряд.

Из картинки следует что это бронебойно-...-фугасный снаряд. Принцип действия бронебойно-фугасного снаряда основан на распространении заряда пластичного взрывчатого вещества по возможно большей площади брони и поражении внутреннего оборудования и экипажа бронемашины образующимися при подрыве осколками с внутренней стороны брони(с).
В сети есть фото проломов "тонкой" брони гранатами ЛШО-57. Только найти не могу, года три назад точно были.

что то вроде этой. ЛШО-57 далеко не "новинка".