БТР и БМП

[anderman]

вздор...

А обосновать?

 

[Саксонец]

вздор...

А обосновать?

Присоединяюсь к вопросу

 

[Chinookcat]

Но конструировать машины в расчёте на идиотов -- не лучшая политика.

Я про "Золотые слова" ... кажется спор возник из-за надобности оборудования решётчатой бронёй легкобронированной техники, ТАК СКАЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Американцы уже который год воюя в Афганистане и повоевав в Ираке зря что ли обвешивают свою технику решётками???? Или у них конструктора считают что в армии одни идиоты!?

 

[anderman]

Chinookcat
простой вопрос: зачищался ли Багдад или иные гооода Ирака? Ответ: нет. Поэтому, американцы имеют то, что имеют.

 

[Chinookcat]

зачищался ли Багдад или иные гооода Ирака?

А как можно зачистить город без входа туда войск?

не проще ли с землёй сравнять

 

[Саксонец]

Но конструировать машины в расчёте на идиотов -- не лучшая политика.

Я про "Золотые слова" ... кажется спор возник из-за надобности оборудования решётчатой бронёй легкобронированной техники.

Да, и зачем эта "решётчатая броня" (С)? Какова ее роль применительно к действиям мотострелковых подразделений?

ТАК СКАЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Американцы уже который год воюя в Афганистане и повоевав в Ираке зря что ли обвешивают свою технику решётками???? Или у них конструктора считают что в армии одни идиоты!?

На сколько я помню, пентагон уже делал заключение, что эффективность решеток, даже как защита против устаревших гранат - не так высока как может показаться на первый взгляд... Именно потому что они не идиоты, они быстро поняли, что для выполнения полицейских операций страйкер и брэдли - не особо подходят. Как результат, срочно переняли опыт ЮАР по использованию MRAP. Т.е. речь в данном случае не про общевойсковой бой, а про выполнению полицейских операций...

А вот если рассматривать общевойсковой бой, то основываясь на БУСВ (взвод, отделение, танк - в интернете этой инфы как грязи) которым пользуется до сих пор РА - можно сделать вывод, что смысла в решетках (на БТР и БМП) нет ни какого... Тактика действия мотопехотного подразделения США - так же не требует необходимости наличия каких либо решеток и фенечек для доп защиты БТР и БМП. Защита от осколов и пуль - более чем достаточна.

 

[scout]

Да, и зачем эта "решётчатая броня"

Прикрывает от РПГ.

 

[Chinookcat]

Прикрывает от РПГ.

Подтверждаю

что смысла в решетках (на БТР и БМП) нет ни какого...

не требует необходимости наличия каких либо решеток и фенечек для доп защиты БТР и БМП.

Я вам поражаюсь
то есть тот факт что солдаты нашей армии по собственной инициативе вешают решётки на броню для вас является чепухой?

Защита от осколов и пуль - более чем достаточна.

Ага будто против тех же БМП будут применяться пули и осколки... вы думаете о чём говорите????

 

[Саксонец]

Прикрывает от РПГ.

Подтверждаю

Эффективность данной конструкции не столь высока как может показаться на первый взгляд.

что смысла в решетках (на БТР и БМП) нет ни какого...

не требует необходимости наличия каких либо решеток и фенечек для доп защиты БТР и БМП.

Я вам поражаюсь
то есть тот факт что солдаты нашей армии по собственной инициативе вешают решётки на броню для вас является чепухой?

Ага, давайте, первый попавшийся линк с фотками техники.
http://pvo.guns.ru/weapon/apc.htm
Много найдете таких инициативных?

Защита от осколов и пуль - более чем достаточна.

Ага будто против тех же БМП будут применяться пули и осколки... вы думаете о чём говорите????

Ну я прежде чем что-то сказать, как правило думаю. А вы? И что на ваш взгляд против БМП, если ее конечно используют по назначению, могут применять (преимущественно)?

И самое главное, если вы еще не заметили, я про общевойсковой бой. Если вам необходимо участие в полицейской операции, то MRAP вам в помощь. Но ВС то тут при чем? Это вопрос ВВ, так как тут другие тактические приемы, требующие иные средства и вооружение. Не надо мешать все в кучу, дилетантизм и так уже всех достал...

 

[Chinookcat]

Любуётесь

Эффективность данной конструкции не столь высока как может показаться на первый взгляд.

Лучше что то чем ничего А вы знаете их точную эффективность?

И что на ваш взгляд против БМП, если ее конечно используют по назначению, могут применять (преимущественно)?

Если учитывать что любой РПГ это средство борьбы с танками, то с бмп подходит любой РПГ. Да их даже из Шмеля валили!!! Решётки сводят на нет эффективность гранат РПГ.
А противотанковых гранатомётов предостаточно везде

 

[anderman]

Эффективность данной конструкции не столь высока как может показаться на первый взгляд.

А вы знаете их точную эффективность?

50 процентов. В полигонных услоаиях.

 

[Chinookcat]

50 процентов. В полигонных услоаиях.

по моему около 70 если удар придется в решётку... разве даже 50 мало что бы доукомплектовать ими технику?

 

[scout]

по моему около 70

Я тоже гдето читал что 70 процентов.

 

[Chinookcat]

тем более...

 

[anderman]

Chinookcat,
я не зря отправлял вас в тему "Тактика". Вы путаете общевойсковой бой и патрулирование улиц. Я не зря упомянул, что американцы Багдад не зачищали. При нормальной уставной зачистке мало того, что будет изъято асе оружие и боеприпас у населения, так и само население будет профильтровано (если оно конечно в живых останется, население-то, после уставной-то зачистки)
Американцы город не чистили, на руках у населения осталась масса оружия и взрывчатки. Отсюда и МРАПы и решетки.

В общевойсковом бою танк (БТР) повернут к противнику исклю итеььно лобоаой броней. И все мало-мальски подозрительные места простреливаются. Как из стрелкоаого оружия, так и из пушек, включая танковые.

 

[Chinookcat]

anderman
Я с этим согласен...
Но

лобоаой броней

на лёгкой бронетехнике и она прошивается РПГ..
А як же ПТУРы... ведь им тоже "мало мальски" оказывается противодействие

 

[anderman]

Chinookcat,
вспоминаем, где во время боя находится БМП/БТР и что оно там делает. Открываем третью часть Боевого Устава Сухопутных войск и читаем.

 

[Chinookcat]

вспоминаем, где во время боя находится БМП/БТР и что оно там делает. Открываем третью часть Боевого Устава Сухопутных войск и читаем.

Уважаемый, если бы все войны протекали так как должно быть по уставу, у нас потерь бы тогда НЕ БЫЛО!!!
Поэтому нужно готовиться к худшему... надеяться на лучшее!
и тогда быть добру

 

[anderman]

Chinookcat, вы мне напоминаете Партизан'а. Один в один.
Такое же неприятие Устава. А между тем, в Грозном, подразделения, лействовавшие по Уставу, достигали наибольших успехов при наименьших потерях. Отсюда мораль: нужно учить матчасть, то есть -- Устав. тогда не будет повторения 1995 года.

 

[Chinookcat]

Chinookcat, вы мне напоминаете Партизан'а.

лично не знаком да и видел его ответы несколько раз всего...

Такое же неприятие Устава. А между тем, в Грозном, подразделения, лействовавшие по Уставу, достигали наибольших успехов при наименьших потерях. Отсюда мораль: нужно учить матчасть, то есть -- Устав. тогда не будет повторения 1995 года.

Кто ж с этим спорит я же вам про доп защиту бронетехники её же Устав не запрещает?
И лучше предохранить её от многих воздействий, а не от "пуль и осколков"...