БТР и БМП

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Artemus написал(а):
ХЗ чего вы хотели сказать...
То что два модуля в армии наш бюджет не потянет.
Artemus написал(а):
Техническим совершенством.
Каким совершенством? При прочих равных бронепробиваемость 57мм значительно выше 45 мм, фугасное действие выше, дальность стрельбы больше, какое совершенство у 45 мм? И что вообще можнго сделать на 45 мм чего нельзя сделать на 57 мм? Но при этом 57мм уже известна вдоль и поперёк а детские болезни 45 мм ещё предстоят.
Artemus написал(а):
Всё вместе это и даст новый боевой модуль.
Замена оборудования на т-72 не даёт новый танк, а даёт т-72Б3
Artemus написал(а):
Выше значит заметнее.
С сегодняшними средствами разведки и наведения ( тепловизоры и т.д.) высота объекта невелируется.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
То что два модуля в армии наш бюджет не потянет.
Вы это как определили? Сейчас "тянет" гораздо больше.
G1kk написал(а):
Каким совершенством?
Он телескопический.
G1kk написал(а):
При прочих равных бронепробиваемость 57мм значительно выше 45 мм, фугасное действие выше, дальность стрельбы больше, какое совершенство у 45 мм? И что вообще можнго сделать на 45 мм чего нельзя сделать на 57 мм? Но при этом 57мм уже известна вдоль и поперёк а детские болезни 45 мм ещё предстоят.
Словоблудие. 57-мм в данный момент в войсках практическии отсутствует, современных боеприпасов к нему на складах нет. Их также предстоит закупать.
G1kk написал(а):
Замена оборудования на т-72 не даёт новый танк, а даёт т-72Б3
В своё время это превратило Т-72 в Т-90. Зависит от объёма переделок.
G1kk написал(а):
С сегодняшними средствами разведки и наведения ( тепловизоры и т.д.) высота объекта невелируется.
Из гранатомёта по прежнему целятся на глазок.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Artemus написал(а):
Вы это как определили? Сейчас "тянет" гораздо больше
Тянет благодоря запасам с СССР.
Artemus написал(а):
Он телескопический.
в ём проблемма сделать такой же на 57мм, только раза в 2 мощнее?
Artemus написал(а):
Из гранатомёта по прежнему целятся на глазок
Тут важнее защита а не высота, дз решит многие проблеммы
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
Тянет благодоря запасам с СССР.
Уже после распада, как минимум два новых приняли.
G1kk написал(а):
в ём проблемма сделать такой же на 57мм, только раза в 2 мощнее?
Зачем он нужен? Ну кроме того, что бы удовлетворить вашу хотелку?
G1kk написал(а):
Тут важнее защита а не высота, дз решит многие проблеммы
Проблемы надо решать комплексно.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Позволю себе влезть. Как по мне, 45-мм будет более предпочтительным - ввиду большего боекомплекта, меньших размеров боевого модуля. Бронепробитие 57, кмк, при прочих равных будет несколько избыточным - танку всё равно не опасно, другая же техника вполне удовлетворится меньшим калибром.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
Как по мне, 45-мм будет более предпочтительным - ввиду большего боекомплекта, меньших размеров боевого модуля
Боевой модуль универсальный, габариты те же останутся. Уменьшится БК.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.473
Адрес
г. Пермь
У Дениса Мокрушина увидел схему боевого модуля для БТР "Бумеранг":
0_aa7ab_6abed72f_XL.jpg


0_aa7aa_c3c66e64_XL.jpg


http://twower.livejournal.com/1198109.html
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
У Дениса Мокрушина увидел схему боевого модуля для БТР "Бумеранг":
Это унифицированный БМ. Он будет и на "Курганце", и на "Бумеранге", и на "Армате". И да, таки это "Эпоха", пусть и недоделанная. Так сказать реалистичный вариант.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Игры с названиями! :-D
148241_600.jpg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
Если наша 57 мм будет давать такой разброс осколков как на 1:20 видео, то имхо лучшего противпехотного и не придумать)
С поправкой на то, что у нас будет 45-мм. 57-мм, резервный вариант. Не желательный.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Artemus написал(а):
С поправкой на то, что у нас будет 45-мм. 57-мм, резервный вариант. Не желательный._________________

я тут все не читал если было , то опоздал про 45


Тактико-технические характеристики:

Пушка – автоматическая, одноствольная с раздельным 2-х сторонним питанием патронами двух назначений;
Темп стрельбы — 150…200 выстр./мин
Масса пушки — 300…350 кг;
Типы боеприпасов — патроны со снарядами бронебойного и осколочно-фугасного зажигательного действия в кассетах емкостью 4 и 5 патронов;
Патроны — унитарные, телескопические;
Масса, кг — 2,7 (ОФЗ); 3,6 (БПС);
Снаряды – стабилизированные вращением;
Масса, кг — 1,3 (ОФЗ); 0,67 (БПС);
Масса ВВ — 0,17 кг;
Масса сердечника, кг — 0,42 (БПС);
Начальная скорость снаряда, м/с — 1640 (БПС); 850 (ОФЗ);
Бронепробиваемость, мм — БПС 150 (на Д=1500 м);

про 57
Тип оружия: одноствольная автоматическая пушка
Калибр: 57 мм, обозначение НАТО 57 x 348SR
Принцип действия: использовании энергии отдачи при коротком ходе ствола
Длина: 8,5 м
Длина ствола: 4110 мм
Нарезы: 24шт
Масса в боевом положении: 4,8 т
Зона обстрела по дальности: 4000 м (оптический прицел); 6000 м (радиолокационный прицел)
Зона обстрела по высоте: 4000 м
Максимальная скорость воздушной цели: 300 м/с
Темп стрельбы: 105—120 выстр./мин
Практическая скорострельность: 70 выстр./мин
Наибольший угол возвышения: 87 град.
Угол склонения: −2 град.
Начальная скорость снаряда: 1000 м/с
Вес поражающей части снаряда: 2,8 кг
Боеприпасы: ОТ, ОЗТ, БЗТ, БРТ

сравнивая массы снарядов видно что у 57 она в 2 раза больше , возможности поражения соответственно тоже возрастут , что лучше мощный боеприпас или большой бк , разница в числе мнарядов будет мне кажется не такой большой (в зсу 57-2 влезало 150 на ствол ).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
СССР СА написал(а):
Пушка – автоматическая, одноствольная с раздельным 2-х сторонним питанием патронами двух назначений;
Темп стрельбы — 150…200 выстр./мин
Масса пушки — 300…350 кг;
Типы боеприпасов — патроны со снарядами бронебойного и осколочно-фугасного зажигательного действия в кассетах емкостью 4 и 5 патронов;
Патроны — унитарные, телескопические;
Масса, кг — 2,7 (ОФЗ); 3,6 (БПС);
Снаряды – стабилизированные вращением;
Масса, кг — 1,3 (ОФЗ); 0,67 (БПС);
Масса ВВ — 0,17 кг;
Масса сердечника, кг — 0,42 (БПС);
Начальная скорость снаряда, м/с — 1640 (БПС); 850 (ОФЗ);
Бронепробиваемость, мм — БПС 150 (на Д=1500 м);
Это откуда данные? :???:
СССР СА написал(а):
сравнивая массы снарядов видно что у 57 она в 2 раза больше , возможности поражения соответственно тоже возрастут , что лучше мощный боеприпас или большой бк , разница в числе мнарядов будет мне кажется не такой большой (в зсу 57-2 влезало 150 на ствол ).
Мощность бывает избыточной. 40-мм снаряд с воздушным подрывом, по эффективности сопоставим с нашим 100-мм ОФ.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.639
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Мощность бывает избыточной. 40-мм снаряд с воздушным подрывом, по эффективности сопоставим с нашим 100-мм ОФ.
:Shok:
если тока пехоту из окопа выковыривать.
а если из пятиэтажной панельки? :???:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
алексей с сахалина написал(а):
а если из пятиэтажной панельки?
100-мм снаряд из орудия низкой баллистики, вам тоже особо не поможет. А высокоскоростной снаряд можно при нынешних СУО закидывать в форточку.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Artemus написал(а):
Это откуда данные?

45-мм автоматическая пушка с телескопическим боеприпасом

август 2012Работа по созданию новой 45мм автоматической пушки для разрабатываемых БМПТ и новых БМП была поручена КБП, и, разумеется, была успешно саботирована. Ибо, в противном случае, за что Аркадий Георгиевич нахватал орденов и званий?

gurkhan.blogspot.com›2012/08/45.html

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

Artemus написал(а):
40-мм снаряд с воздушным подрывом, по эффективности сопоставим с нашим 100-мм ОФ.

если я вам скажу что в 100мм оф вв больше чем весит 40 мм , с вытекающими отсюда последствиями ,что вы возразите

100-мм осколочно-фугасный снаряд. Индекс - 3ОФ32. Входит в состав выстрела 3УОФ17. Взрыватель 3В35. Содержит 1,69 кг А-IX-2. Применяется для стрельбы из орудия 2А70, устанавливаемого на БМП-3.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
СССР СА написал(а):
gurkhan.blogspot.com›2012/08/45.html
А, пропустил! :OK-)
СССР СА написал(а):
если я вам скажу что в 100мм оф вв больше чем весит 40 мм , с вытекающими отсюда последствиями ,что вы возразите

100-мм осколочно-фугасный снаряд. Индекс - 3ОФ32. Входит в состав выстрела 3УОФ17. Взрыватель 3В35. Содержит 1,69 кг А-IX-2. Применяется для стрельбы из орудия 2А70, устанавливаемого на БМП-3.
У наших 100-мм снарядов их потенциал расходуется весьма посредственно, оттого и внезапное равенство.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Artemus написал(а):
У наших 100-мм снарядов их потенциал расходуется весьма посредственно, оттого и внезапное равенство.
Если учесть , что 45 мм и 57 мм снарядов на сегодняшний день у нас вообще нет, то можно сказать , что их обоих 100 мм рвёт как тузик грелку. Если реализовать воздушный подрв на 100 мм это будет машина смерти, другое дело, что это никому не надо
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
Artemus написал(а):
У наших 100-мм снарядов их потенциал расходуется весьма посредственно, оттого и внезапное равенство.
Если учесть , что 45 мм и 57 мм снарядов на сегодняшний день у нас вообще нет, то можно сказать , что их обоих 100 мм рвёт как тузик грелку. Если реализовать воздушный подрв на 100 мм это будет машина смерти, другое дело, что это никому не надо
Учитывая что современных 100-мм снарядов в войсках тоже нет, как и 30-мм, никого они особо и не рвут.
 
Сверху