- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Все это правильно, никто не спорит, что основная задача ВС США - борьба с ракетными комплексами на ТВД. Но речь идет немного не о том.
Будущее РВСН
- Автор темы xXx
- Дата начала
s27
Активный участник
- Сообщения
- 1.197
- Адрес
- г. Сергиев Посад
То, что есть. Как говорил один из знакомых сотрудников:"Обещал, но выполнил."vlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Весь сыр-бор начался после вашей фразы
И если по эффективности перехвата ОТР были предприняты какие-то меры, в частности замена "Пэтриотов" РАС-1 на РАС-2 и РАС-3, то по эффективности обнаружения практически ничего не изменилось. Ни одна ПУ СКАДов в войне 1991 года в Заливе не была поражена до пуска. Насколько известно и во вторую тоже. Время реакции (с момента обнаружения ПУ спутниками до нанесения удара по ПУ было значительным и ПУ успевала уйти).
Сейчас вопросы обнаружения ОТРК несколько улучшилось, поскольку появилось бОльше БПЛА, способных "висеть" в нужном районе. Однако продолжает влиять и погодные факторы, и рельеф. Где-то можно просчитать место, откуда могут стартовать ОТР, плюс демаскирующие признаки таких комплексов (большое количество машин).
Что же касается ПУ ПГРК, то к счастью для потенциального противника и тогда, и сейчас обнаружить его - очень сложная задача.
дело в том, что в настоящее время в орбитальной группировке США 4 спутника, способных теоретически обнаруживать ПУ ПГРК МБР. Это два спутника радиоэлектронной разведки "Лакросс" и два спутника оптико-электронной разведки "КиХуолл". Причем два последних обычно работают парами, проходя один и тот же участок с интервалом в 2-4 часа.
Все эти спутники могут работать в двух режимах: обзорном и детальном. При обхорном режиме они могут просматривать полосу шириной в 100-200 км, но при этом имеют разрешение в 3-10 метров, что недостаточно для того, чтобы идентифицировать объект. Для этого необходимо, чтобы разрешение было в 5-10 раз меньше, чем минимальный габарит предмета.
При детальном режиме разрешение уже значительно выше (от 0,15 до 0,3 м), но при этом "кадр", который могут просматривать спутники порядка 2х2 или 3х3 км. То есть, если АБСОЛЮТНО ТОЧНО знать, что в момент пролета спутника над этой точкой там будет стоять пусковая - ее обнаружат и распознают. В противном случае - нет. Теоретически это возможно, практически нереально.
s27 написал(а):
И если по эффективности перехвата ОТР были предприняты какие-то меры, в частности замена "Пэтриотов" РАС-1 на РАС-2 и РАС-3, то по эффективности обнаружения практически ничего не изменилось. Ни одна ПУ СКАДов в войне 1991 года в Заливе не была поражена до пуска. Насколько известно и во вторую тоже. Время реакции (с момента обнаружения ПУ спутниками до нанесения удара по ПУ было значительным и ПУ успевала уйти).
Сейчас вопросы обнаружения ОТРК несколько улучшилось, поскольку появилось бОльше БПЛА, способных "висеть" в нужном районе. Однако продолжает влиять и погодные факторы, и рельеф. Где-то можно просчитать место, откуда могут стартовать ОТР, плюс демаскирующие признаки таких комплексов (большое количество машин).
Что же касается ПУ ПГРК, то к счастью для потенциального противника и тогда, и сейчас обнаружить его - очень сложная задача.
дело в том, что в настоящее время в орбитальной группировке США 4 спутника, способных теоретически обнаруживать ПУ ПГРК МБР. Это два спутника радиоэлектронной разведки "Лакросс" и два спутника оптико-электронной разведки "КиХуолл". Причем два последних обычно работают парами, проходя один и тот же участок с интервалом в 2-4 часа.
Все эти спутники могут работать в двух режимах: обзорном и детальном. При обхорном режиме они могут просматривать полосу шириной в 100-200 км, но при этом имеют разрешение в 3-10 метров, что недостаточно для того, чтобы идентифицировать объект. Для этого необходимо, чтобы разрешение было в 5-10 раз меньше, чем минимальный габарит предмета.
При детальном режиме разрешение уже значительно выше (от 0,15 до 0,3 м), но при этом "кадр", который могут просматривать спутники порядка 2х2 или 3х3 км. То есть, если АБСОЛЮТНО ТОЧНО знать, что в момент пролета спутника над этой точкой там будет стоять пусковая - ее обнаружат и распознают. В противном случае - нет. Теоретически это возможно, практически нереально.
s27
Активный участник
- Сообщения
- 1.197
- Адрес
- г. Сергиев Посад
vlad2654 По поражению ПУ"Скад" - согласен. По поражению ОТР ракет в полете ЗРК(относительно военн. компании 91г.) ситуация изменилась коренным образом. Поэтому я и говорил об эффективности РК в целом(если РК с почти 100% вероятностью осуществляет пуск ракеты, но при этом с такой же вероятностью и перехватывается).
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/patriot.htm
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
s27
Я же и написал, что по поражению ОТР достигнуты результаты, отличные от того, что были в 1991, хотя честно говоря что-то не помню, чтобы тот же Ирак применял в таком же количестве БР как и в 1991 году.
Речь идет о таком сегменте, как обнаружение. И если в отношении ОТР это изменилось в лучшую сторону, то по ПГРК МБР к счастью остается то же самое. И в контексте темы, обнаружить ПГРК типа "Тополь" или "Тополь-М" в случае их выхода на полевые позиции - это игра в "русскую рулетку". Жанс обнаружение - крайне незначителен. Ну а поражении - вопрос открыт.
ЕМНИП по американским противоракетам типа GBI была информация, что они способны перехватить МБР с расчетом 4 противоракеты на одну МБР без использования противной стороной КСП ПРО, т.е. ложных целей. Если будут использованы ложные цели и другие КСП ПРО, то количество противоракет, необходимых для поражения возрастает до 17-19. Из этого следует, что эти средства ПРО не способны перехватить массированный удар российских МБР. Другое дело северокорейские и в перспективе иранские МБР - это да
Я же и написал, что по поражению ОТР достигнуты результаты, отличные от того, что были в 1991, хотя честно говоря что-то не помню, чтобы тот же Ирак применял в таком же количестве БР как и в 1991 году.
Речь идет о таком сегменте, как обнаружение. И если в отношении ОТР это изменилось в лучшую сторону, то по ПГРК МБР к счастью остается то же самое. И в контексте темы, обнаружить ПГРК типа "Тополь" или "Тополь-М" в случае их выхода на полевые позиции - это игра в "русскую рулетку". Жанс обнаружение - крайне незначителен. Ну а поражении - вопрос открыт.
ЕМНИП по американским противоракетам типа GBI была информация, что они способны перехватить МБР с расчетом 4 противоракеты на одну МБР без использования противной стороной КСП ПРО, т.е. ложных целей. Если будут использованы ложные цели и другие КСП ПРО, то количество противоракет, необходимых для поражения возрастает до 17-19. Из этого следует, что эти средства ПРО не способны перехватить массированный удар российских МБР. Другое дело северокорейские и в перспективе иранские МБР - это да
s27
Активный участник
- Сообщения
- 1.197
- Адрес
- г. Сергиев Посад
vlad2654
По ПГРК МБР тоже согласен. Но самое главное, что и вер. противник это понимает и соот. принимает определенные действия в этом направлении по соверш. средств обнаружения и поражения ПГРК(см. приведенные выше статьи)...
По ПГРК МБР тоже согласен. Но самое главное, что и вер. противник это понимает и соот. принимает определенные действия в этом направлении по соверш. средств обнаружения и поражения ПГРК(см. приведенные выше статьи)...
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
А три года назад на немецком форуме соотечественники мне пытались доказать, что к 2015 году в России останется только 150 МБР, которые как семечки перещелкает американская ПРО. 
Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
Это не на продление их ресурса разбирают все, вплоть до испытательных стендов, потому что ЗИПа на складах нет?..Прoхожий написал(а):
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
Так проблема решается продлением сроков ракет, уже стоящих на вооружении. После 40-50 лет работы меч все равно заржавеет.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
v32 написал(а):
К тому времени "меч" не нужен будет.
Везде будет одна "Булава". :grin:
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
Тут проблема посерьезней 1-2 лодок. Хотя, если подумать, Франция, Англия имеют всего 2-3 лодки и не очень-то парятся по этому поводу 
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
OFF:Ну сейчас начнется. 
Попкорн готов. :grin:
Попкорн готов. :grin:
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
Не дождетесь :razz:marinel написал(а):
На этой странице 3 моих сообщения, почитайте первое, где про 40-50 лет....Прoхожий написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Не факт, товарищ Прохожий UA вас просто так не оставит, ему явно скучно.v32 написал(а):
Ну и?v32 написал(а):
http://lenta.ru/news/2010/12/17/satan/
Этих Р36М2 сейчас 58, последний пуск был в декабре 2009.
Пусть к 2020 останется 50 (в год по пуску), это 500 ББ.
На "Стилетах" (их в июле 2010 года было 70) развернуто 420 ББ.
Итого ровно тыща..
Да и пр. 667БДРМ никто не собирается завтра резать на металлолом, "Верхотурье" недавно прибыла на "Звездочку" для очередного ремонта.
Так что эта группировка лодок до 2020 года, я думаю, тоже доживет.
А это еще 5*16*4=320 ББ (одну лодку в ремонте считаем как неразвёрнутую).
Да приплюсовать еще "Тополь-М" и РС-24, развертывание которых продолжается.
И сколько РПКСН пр. 955 Севмаш передаст флоту к 2020 году?
А в СНВ-3, заметим, количество развёрнутых ББ не должно превышать 1550.
Поэтому я и поинтересовался, где серьёзная проблема-то наметилась.
Прохожий UA Маринэль не товарищ..marinel написал(а):