"Булава" - вторая серия.

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
экс майор, давайте не будем паниковать раньше времени, ок? Причины доп. пусков рано или поздно станут известны. Может оказаться, что это периодическая проверка качества изготовления БРПЛ.
Да и откуда Вы взяли информацию о "срочности работ по модернизации"?
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
давайте не будем паниковать раньше времени, ок
А кто паникует? Или вы считаете что кроме хвалебных отзывов и говорить ни о чем нельзя? Ну как прикажите! Посты удаляю...
А откуда вообще стало известно про "допы"?
НВО не предлагать.:-D
Вас в Гугле забанили? Или на нашем форуме? Все материалы есть даже в этой ветке.
 
Последнее редактирование:

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Будете отрицать что булава имеет низкую надежность?
И не собираюсь, где то 0,66 по прошедшим пускам. С учетом развала оборонной промышленности вследствие недостаточного финансирования с 1991 по 2009 г., удивительно , что вообще летает. Финансирование, в том числе и кооперативных поставок началось в 2010 г., когда в 2009 г. после трех аварий подряд в течение года сводная комиссия (с участием макеевцев) установила, что причиной завалов является производственный брак, включая по кооперативным поставкам.Собрали три под жестким контролем - все сработали.С 2010 по 2015 г. - запущено 12 ракет - неуды 1(2?), надежность 0,9(0,8?). Сейчас кризис, если сильно порежут финансирование, народ побежит из оборонной промышленности, надежность снова будет падать.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.536
Адрес
г.Новосибирск
Сейчас кризис, если сильно порежут финансирование, народ побежит из оборонной промышленности, надежность снова будет падать.
С поставщиков не знаю, а с основного, Воткинского завода, куда бежать? Тем более, что делают там не только "Булаву", но и "Ярсы"(их продолжат клепать в любом случае), а на смежниках - системы к тем и другим.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
А откуда вообще стало известно про "допы"?
Из новостей текущего года нашёл только:
https://versia.ru/zachem-shojgu-salyut-za-16-000-000-000-rublej
Да и здесь новость уже успела протухнуть.
Все остальные ссылки про экзаменовку Булавы - от 2013 года.
Ну как прикажите!
Не надо :( Кто я такой чтобы Вам приказывать?

P.S. Уп-с. экс майор, надеюсь, это не с обиды?
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
С поставщиков не знаю, а с основного, Воткинского завода, куда бежать? Тем более, что делают там не только "Булаву", но и "Ярсы"(их продолжат клепать в любом случае), а на смежниках - системы к тем и другим.
Ну в Воткинске много чего делают еще, и качество Ярсов как раз и обеспечивается постоянными закрепленными кадрами ,серийностью, в том числе и у поставщиков, стабильным финансированием.
Вообще то кризис до определенного предела способствует удержанию кадров в оборонной промышленности, особенно в моногородах. Но ведь поставщиков очень много и если ракета будет заваливаться из за не сработавшего пиропатрона, и др. мелочи, легче не станет. Кусочное финансирование, кусочные поставки и качество падает...
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Понятно, про крайние "допы" НВО высосало из .....:-D
Примите совет. Когда влезаете в чужой спор то хотя бы прочитайте несколько предыдущих постов, что бы понять о чем люди спорят. :Hi:
НВО ничего не высасывало. Это были мои возражения на фразу оппонента о том, что
Стали бы её тогда принимать на вооружение и клепать целый боекомплект для нескольких ПЛ?
:Morning2:

Так с тех пор и отстрелы (как правило удачные) были и времени достаточно для устранения косяков было.
да вот не факт. О последнем пуске....

Залповый пуск "Булавы" с "Владимира Мономаха" оказался частично неудачным
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
да вот не факт. О последнем пуске....
Поживём - увидим. Жаль, если у ракеты до сих пор есть серьёзные проблемы. И так довольно тяжёлая судьба у неё. Да и альтернативы ей нет. Носители жидкостных БРПЛ устаревают, а "Бореи" заточены под "Булаву".
О последнем пуске....
Надеюсь, всё же о крайнем ;)
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
а "Бореи" заточены под "Булаву".
вот это собственно и есть ответ на Ваш вопрос почему Булава принята на вооружение. Выхода нет. Корабли то уже построены под нее.... И теперь выход только один. Либо довести до ума существующую, либо (что более вероятно) модернизировать (перепроектировать) новую, но в габаритах прежней....
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Согласитесь, с ноября 2015 г. прошло время, которого могло быть достаточно для доведения изделия до ума. А могло быть и не достаточно. Поживём - увидим.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Примите совет. Когда влезаете в чужой спор то хотя бы прочитайте несколько предыдущих постов, что бы понять о чем люди спорят. :Hi:
НВО ничего не высасывало. Это были мои возражения на фразу оппонента о том, что
При чём здесь ваш спор?
Я спросил конкретно :
А откуда вообще стало известно про "допы"?
НВО не предлагать.:-D
Откуда сделал вывод, что ПОКА про "допы" только НВО чегоЙ-то там "высосало".
А может никаких "допов" не будет ВООБЩЕ?;)

А неудачные пуски есть и амеров, и у нас. Техника сложная, отсюда и проблемы.
Я почему-то уверен, что доведут. Из того что было - проблемы в основном из-за 941 лодки и косяков производителя.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Из того что было - проблемы в основном из-за 941 лодки и косяков производителя.
Дык... Воткинский завод входит в состав корпорации МИТа. Так что производитель = разработчик. Косяки могут быть принципиальными.
А довести - доведут. Ибо выбора нет. Вопрос - сколько времени и усилий уйдёт на это. Всё равно проектировать абсолютно новую БРПЛ под имеющиеся носители - гемор ещё тот.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
И теперь выход только один. Либо довести до ума существующую, либо (что более вероятно) модернизировать (перепроектировать) новую, но в габаритах прежней....
Судя по сохранению в строю АПЛ "Дмитрий Донской" до 2020 г. модернизация будет связана с боевым оснащением. И модернизированные БРПЛ будут размещаться в модернизированных ПРКСН пр. 955А.
Если бы были проблемы, связанные с подводным стартом, то и отработка бы шла на ПРКСН пр. 955. И повышение надежности Булавы прежнего проекта будет идти своим чередом, ужесточение контроля, в том числе и входного комплектующих, улучшение технологичности и т.д.
А вот что ожидать от модернизации - вопрос. Если увеличение дальности или массы ББ, то будет новая третья ступень с новым топливом с большим УИ, и новые ББ ИН с улучшенными характеристиками. А лишние полметра по длине наскребут за счет модернизации шахты и ТПК.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
Судя по сохранению в строю АПЛ "Дмитрий Донской" до 2020 г. модернизация будет связана с боевым оснащением. И модернизированные БРПЛ будут размещаться в модернизированных ПРКСН пр. 955А.
Если бы были проблемы, связанные с подводным стартом, то и отработка бы шла на ПРКСН пр. 955.
Так ракетные шахты "Дмитрия Донкого" переделаны под "Булаву". Поэтому, ИМХО, что надводный, что подводный старт отрабатывать можно на нём.
Что касается судьбы "Дмитрия Донского", опять ИМХО, лучше его использовать и после 2020 г. Проект 955 на много лет должен стать основным, ракета будет модернизироваться. Так что стенд для тестов будет нужен. А задействовать для стенда боевую единицу - не айс.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Так ракетные шахты "Дмитрия Донкого" переделаны под "Булаву". Поэтому, ИМХО, что надводный, что подводный старт отрабатывать можно на нём.
Что касается судьбы "Дмитрия Донского", опять ИМХО, лучше его использовать и после 2020 г. Проект 955 на много лет должен стать основным, ракета будет модернизироваться. Так что стенд для тестов будет нужен. А задействовать для стенда боевую единицу - не айс.
Уточняю, на "Дмитрий Донской" можно опробывать хоть десяток вариантов комбинаций шахт и ТПК, в том числе и удлиненные, под модернизированную Булаву.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Да вот это вряд ли. Ракету будут переделывать только в размерениях Булавы. 955-М уже почти все заложены и строятся. Если бы речь шла ТОЛЬКО о боевом оснащении, то роль Дмитрия Донского была бы достаточно ограничена. При доведенной до ума ракете программа испытания оснащения сокращена до минимума и проводится как правило со штатных носителей. Посмотрите как эти испытания проводятся в РВСН и на Синеве.
А вот когда Вы делаете новую ракету, или когда радикально в ней что либо меняете, то цикл испытаний проводите с нуля, начиная с бросковых, вот тогда и нужен стенд (чем собственно и является 941УМ).
Так что речь идет о новой (или радикально переработанной) Булаве.
И говорить это может о том, что существующая ракета не устраивает МО, но выпуск Бореев никто не остановит и Булава будет стоять на вооружении, в надежде все таки довести ее до ума. И это оправдано. Во первых мы восстановили с частичным перевооружением на Синеву существующие 667БДРМ, а во вторых свою роль "пугать"(сдерживать) супостата они и с такой надежностью выполняют (а вдруг улетят все?).
У этой историей с заменой Барка на Булаву для меня особенно один момент горек. Пока МИТ на примере Булавы учился делать ракеты для АПЛ, под нож пошли РПКСН пр.941, так и не дождались они своей новой ракеты.....
 
Последнее редактирование:
Сверху