"Булава" - вторая серия.
- Автор темы акулыч
- Дата начала
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
Бывалый Вам не надоел Ваш уже совершенно странный оптимизм? 
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
Bosun понял, просто я тащусь от таких.... 
Извините.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Извините добавлю хорошее выражение. Так моя пробабушка говорила про таких: "Хоть ссы в глаза... - "Божья роса!"
Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Утром 23 декабря тяжелый атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения «Дмитрий Донской» произвел 10-й испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» из акватории Белого моря. Произошел сбой на участке работы третьей ступени ракеты, в результате чего изделие взорвалось в воздухе. Этот пуск должен стать решающим: если успех — «Булава» призывалась на службу в ВМФ.
Впрочем, Макаров пообещал: после выяснения причин сбоя работа по комплексу будет продолжена. Вопрос только — когда. Теперь в 2009-м (как планировалось) ждать ввода в строй новых атомных подлодок проекта 955 типа «Борей» не стоит. Испытания «Булавы» если и продолжатся, то как минимум не раньше 2010 года (а то и позже). В этой ситуации главное бремя ядерного сдерживания ложится на атомные стратегические ракетоносцы проекта 667 БДРМ типа «Дельфин», вооруженные модернизированной межконтинентальной баллистической ракетой РСМ-54 «Синева». Именно этот комплекс сегодня остается основным оружием в составе морских стратегических ядерных сил России.
— Что касается «Булавы», то это проблемы только Московского института теплотехники и Воткинского завода, — заявил «Известиям» представитель Красноярского машиностроительного завода Александр Солусенко. — К производству этой ракеты «Красмаш» никогда никакого отношения не имел и в кооперации ни в какой форме не участвовал. Даже болты не точили.
Это заявление опровергает мнение экспертов, высказанное ранее в «Известиях» о том, что именно «Красмаш» делал ту самую злополучную третью ступень для «Булавы» (редакция «Известий» приносит искренние извинения красмашевцам за публикацию непроверенной информации). На самом деле это предприятие занималось производством морской баллистической ракеты для подлодок РСМ-54 (разработка ГРЦ имени академика В.П. Макеева). Как говорит Солусенко, в середине 90-х годов производство этих ракет на «Красмаше» приостанавливалось. Причин было несколько — и банальное отсутствие средств на изготовление новых изделий взамен выслуживших сроки эксплуатации, и обещание Московского института теплотехники в короткие сроки поставить на вооружение наших АПЛ «единую» с РВСНовским «Тополем» «Булаву». Только через 2-3 года, в конце 90-х, изготовление ракет на «Красмаше» было полностью возобновлено с началом ОКР по «Синеве» без потери качества и надежности производства.
Эта ракета не имеет аналогов в мире по своим потенциальным возможностям и энерго-массовым характеристикам (то есть соотношению веса ракеты к забрасываемому ею весу боевых частей). Успешными оказались и все запуски красмашевских ракет. Более того, в ходе учений «Стабильность-2008» «Синевой» был установлен мировой рекорд дальности полета для ракет данного класса — 11 500 км. Другое достоинство комплекса в его экономичности. Жидкостная «Синева» производится серийно. Если «Булаву» как проект заморозят на какое-то время, то основное бремя ядерного сдерживания ложится на «Дельфины», вооруженные «Синевой». Они смогут решать эту задачу как минимум до 2030-х годов.
Извините.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Извините добавлю хорошее выражение. Так моя пробабушка говорила про таких: "Хоть ссы в глаза... - "Божья роса!"
Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Утром 23 декабря тяжелый атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения «Дмитрий Донской» произвел 10-й испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» из акватории Белого моря. Произошел сбой на участке работы третьей ступени ракеты, в результате чего изделие взорвалось в воздухе. Этот пуск должен стать решающим: если успех — «Булава» призывалась на службу в ВМФ.
Впрочем, Макаров пообещал: после выяснения причин сбоя работа по комплексу будет продолжена. Вопрос только — когда. Теперь в 2009-м (как планировалось) ждать ввода в строй новых атомных подлодок проекта 955 типа «Борей» не стоит. Испытания «Булавы» если и продолжатся, то как минимум не раньше 2010 года (а то и позже). В этой ситуации главное бремя ядерного сдерживания ложится на атомные стратегические ракетоносцы проекта 667 БДРМ типа «Дельфин», вооруженные модернизированной межконтинентальной баллистической ракетой РСМ-54 «Синева». Именно этот комплекс сегодня остается основным оружием в составе морских стратегических ядерных сил России.
— Что касается «Булавы», то это проблемы только Московского института теплотехники и Воткинского завода, — заявил «Известиям» представитель Красноярского машиностроительного завода Александр Солусенко. — К производству этой ракеты «Красмаш» никогда никакого отношения не имел и в кооперации ни в какой форме не участвовал. Даже болты не точили.
Это заявление опровергает мнение экспертов, высказанное ранее в «Известиях» о том, что именно «Красмаш» делал ту самую злополучную третью ступень для «Булавы» (редакция «Известий» приносит искренние извинения красмашевцам за публикацию непроверенной информации). На самом деле это предприятие занималось производством морской баллистической ракеты для подлодок РСМ-54 (разработка ГРЦ имени академика В.П. Макеева). Как говорит Солусенко, в середине 90-х годов производство этих ракет на «Красмаше» приостанавливалось. Причин было несколько — и банальное отсутствие средств на изготовление новых изделий взамен выслуживших сроки эксплуатации, и обещание Московского института теплотехники в короткие сроки поставить на вооружение наших АПЛ «единую» с РВСНовским «Тополем» «Булаву». Только через 2-3 года, в конце 90-х, изготовление ракет на «Красмаше» было полностью возобновлено с началом ОКР по «Синеве» без потери качества и надежности производства.
Эта ракета не имеет аналогов в мире по своим потенциальным возможностям и энерго-массовым характеристикам (то есть соотношению веса ракеты к забрасываемому ею весу боевых частей). Успешными оказались и все запуски красмашевских ракет. Более того, в ходе учений «Стабильность-2008» «Синевой» был установлен мировой рекорд дальности полета для ракет данного класса — 11 500 км. Другое достоинство комплекса в его экономичности. Жидкостная «Синева» производится серийно. Если «Булаву» как проект заморозят на какое-то время, то основное бремя ядерного сдерживания ложится на «Дельфины», вооруженные «Синевой». Они смогут решать эту задачу как минимум до 2030-х годов.
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
Как мы видим из полученной выше информации Соломонов ещё в середине 90-х годов обещал свою "Булаву".... Интересно... Может кто-нибудь ещё чего-нибудь подкинет, а то вижу мы многого не знаем....
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Бывалый вижу Вы очень умный и воспитанный человек! :grin: :grin: :grin:
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Бывалый вижу Вы очень умный и воспитанный человек! :grin: :grin: :grin:
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Bosun
Если не возражаете. несколько замечаний:
1. В СССР и в России НИКОГДА не было ракеты "Союз-5". Только "Союз-У". Но так как нашим журналюгам все равно, то "У" превращается в "V", а "V" - в "Союз-5".
2.КР "Метеорит", если верить открытым источникам ни в одном полете не достигла характеристик, заданных в ТТЗ. Причем под действие договора по РМСД МОГ попасть только НАЗЕМНЫЙ вариант этой ракеты, а он к тому времени и не испытывался. Только вариант "Воздух-земля" на ТУ-95 и морской на опытовой лодке "Андромеда".
3.Как уже вам сказалVladalex, вы вероятно имели в виду комплекс "Ока", ибо "Точка" как стояла, так и стоит на вооружении России.
А вот с чем я с вами согласен на все 100 - так это с тем, что самыми большими врагами российских конструкторов — в царские, советские и современные времена — были не их западные коллеги, а политики и немудрые руководители.
Если не возражаете. несколько замечаний:
1. В СССР и в России НИКОГДА не было ракеты "Союз-5". Только "Союз-У". Но так как нашим журналюгам все равно, то "У" превращается в "V", а "V" - в "Союз-5".
2.КР "Метеорит", если верить открытым источникам ни в одном полете не достигла характеристик, заданных в ТТЗ. Причем под действие договора по РМСД МОГ попасть только НАЗЕМНЫЙ вариант этой ракеты, а он к тому времени и не испытывался. Только вариант "Воздух-земля" на ТУ-95 и морской на опытовой лодке "Андромеда".
3.Как уже вам сказалVladalex, вы вероятно имели в виду комплекс "Ока", ибо "Точка" как стояла, так и стоит на вооружении России.
А вот с чем я с вами согласен на все 100 - так это с тем, что самыми большими врагами российских конструкторов — в царские, советские и современные времена — были не их западные коллеги, а политики и немудрые руководители.
Vladalex
Активный участник
- Сообщения
- 664
- Адрес
- Россия, Владикавказ
Да, забавное явлениеvlad2654 написал(а):
. И довольно распространенное. К примеру, у нас на предприятии, видели бы Вы, во что превращаются названия компьютерных комплектующих в ведомостях бухгалтерского учета. Или в частных объявлениях.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Vladalex
Да ладно бы так только с бухгалтерами. А то приходишь в магазин, торгующий копьютерными комплектующими, покупаешь, а теме в товарном чеке такое пишут.... Задаешь вопрос, почему, а в ответ, а у нас по накладной так.
Да ладно бы так только с бухгалтерами. А то приходишь в магазин, торгующий копьютерными комплектующими, покупаешь, а теме в товарном чеке такое пишут.... Задаешь вопрос, почему, а в ответ, а у нас по накладной так.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Саша
О "Барке" забудьте. Никто не станет повторять конструкцию середины 80-х, рассчитанную на базирование на таком монстре (по водоизмещению) как проект 941. Тем более, все разговоры о готовности "Барка" на 80% - не более чем разговоры. Из трех пусков только один с большой натяжкой можно назвать относительно успешным.
Характеристики того же "Барка" (имеется в виду такие характеристики как конструкционные и коэффициент энергомассового совершенства близки к "булаве" и чуть ли не вдвое меньше, чем у "Синеры".
Откажутся ли от "Булавы" в пользу "Синевы" - ХЗ. Это зависит от многих факторов, в том числе и от политического решения
О "Барке" забудьте. Никто не станет повторять конструкцию середины 80-х, рассчитанную на базирование на таком монстре (по водоизмещению) как проект 941. Тем более, все разговоры о готовности "Барка" на 80% - не более чем разговоры. Из трех пусков только один с большой натяжкой можно назвать относительно успешным.
Характеристики того же "Барка" (имеется в виду такие характеристики как конструкционные и коэффициент энергомассового совершенства близки к "булаве" и чуть ли не вдвое меньше, чем у "Синеры".
Откажутся ли от "Булавы" в пользу "Синевы" - ХЗ. Это зависит от многих факторов, в том числе и от политического решения
Михаил Александрович 1
Активный участник
- Сообщения
- 1.915
Bosun про то что сказать хотел - статья, а ниже написал свои мысли...
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Bosun
Да нет проблем. Я как то ради спортивного интереса начал собирать ляпы наших журналистов, специализирующихся на военной тематике. С месяц пособирал и забросил это дело. Ляпы идут порой лавинообразно, особенно после какого-то конкретного события, когда им, журналистам, надо засветиться. А "союз-5" - это старый прикол.Вспомните, на советских пишущих машинках не было английской клавиатуры. Поэтому римская цифра 5 - писали как У, 6 - как У1 и т.д. Одновременно практически ничего не было известно об обозначениях нашей техники, поэтому каждый гнал под себя. Один воспренимал как У, второй - как 5, основываясь на том, что все обозначения наших ракет в открытой печати шли под западным обозначением СС-....
Ну а в Известии, решили не мудрствовать, и как масть легла - так и неписали
Да нет проблем. Я как то ради спортивного интереса начал собирать ляпы наших журналистов, специализирующихся на военной тематике. С месяц пособирал и забросил это дело. Ляпы идут порой лавинообразно, особенно после какого-то конкретного события, когда им, журналистам, надо засветиться. А "союз-5" - это старый прикол.Вспомните, на советских пишущих машинках не было английской клавиатуры. Поэтому римская цифра 5 - писали как У, 6 - как У1 и т.д. Одновременно практически ничего не было известно об обозначениях нашей техники, поэтому каждый гнал под себя. Один воспренимал как У, второй - как 5, основываясь на том, что все обозначения наших ракет в открытой печати шли под западным обозначением СС-....
Ну а в Известии, решили не мудрствовать, и как масть легла - так и неписали
Видимо да.Vladalex написал(а):
Годик подождем, прежде чем хоронить...vladimir-57 написал(а):
Но все же хорошо. что не получилось как всегда у нас - сначала могли бы похерить синеву, а потом запускать булаву.... А так Синева осталась (к стати далеко не хуже булавы... Только насчет маневрирующей БЧ для синевы ничего не слышал. ИМХО она априори сбивается легче, чем предполагается для булавы...
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
В принципе ничего сверхъестественного в том, что ракета сразу не летает нет. Бесит другое - ПИАР наших руководителей любого ранга: вице-примьеров, МО, главных конструкторов. Их "обещания" принять ракету в 2207, затем в 2008, затем в 2009. В результате получили новую лодку не имеющей ракет. Хочется надеяться, что году к 2010
"Булава" станет летать стабильно и ее примут на вооружение.
Или надо принимать политическое решение, и закрывать (если не удастся довести изделие до ума) программу. Переходить на что-то другое. Но для любой альтернативы нужны время и деньги. За год новую ракету то же КБ Макеева не сделает
"Булава" станет летать стабильно и ее примут на вооружение.
Или надо принимать политическое решение, и закрывать (если не удастся довести изделие до ума) программу. Переходить на что-то другое. Но для любой альтернативы нужны время и деньги. За год новую ракету то же КБ Макеева не сделает
Vladalex
Активный участник
- Сообщения
- 664
- Адрес
- Россия, Владикавказ
Боюсь, это ближе к истинеvlad2654 написал(а):
vlad2654 написал(а):
Дык поздно, наверное, закрывать ( в смысле "точка невозврата "пройдена и дешевле уже до ума довести). Опять же, с перспективной точки зрения твердотопливная лучше жидкостной, так что пусть тренируются - чем больше шишок набьют, тем, может быть, и лучше.
Но, блин, вторую и третью лодку точно надо под "Синеву" переделывать - "гадом буду". И всем генералам, вице-премьерам и прочим хайло закрыть насчет - "она уже почти готова, мы ее в следующем году примем, она ваще супер, не имеет аналогов и т.д. и т.п.".
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Да, туману - море.
Настораживает тот факт, что каждый раз неисправности происходят там, где в предыдущем месте их не было. То первая ступень штатно, то нештатно, то третья работает, то не работает.
А что дешевле - довести нелетающую стабильно ракету до ума или делать новую - ХЗ
Настораживает тот факт, что каждый раз неисправности происходят там, где в предыдущем месте их не было. То первая ступень штатно, то нештатно, то третья работает, то не работает.
А что дешевле - довести нелетающую стабильно ракету до ума или делать новую - ХЗ