БЖРК

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
супостат написал(а):
между станциями Красноярск и Канск, или Новосибирск и Омск?
А почему вы берете эти участки, а не участок Красноярск - Пермь? Да, между Канском и Красноярском возможно и не так много ж/д, но это расстояние в 200 км, а не 2500 тысячи, о которых писал polkovnik

Конечно, "отмазаться", что по "тополю" есть отдельная тема - самое простое. Но вы выдали эту реплику в теме о БЖРК, так что будьте добры, ответьте. В чем исенно опсность для населения и сколько за четверть века эксплуатации ПГРК было аварий, угрожающих населению РФ

супостат написал(а):
Если рядовой член союза художников может приобрести в Москве гранатомет и автомат для обстрела посольства США, то это наводит на некоторые размышления

Значит, если вдруг в США, какой-то отморозок (гражданский) вдруг сможет угнать танк и обстреляет посольство, например, Испании или России, то будем говорить, что доступность тяжелого оружия (танков) в США приняло угражающий размах? Так что ли.
Вы по отдельному случаю делаете далеко идущие выводы
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Тут необходимо отметить следующее. Обнаружить и отследить БЖРК при создании определенной низкоорбитальной группировки спутников радиоэлектронной разведки вполне вероятно. Но вот поразить это проблема. Для поражения ПГРК со средней скоростью движения в 20км/ч используются БГ с ближайшей подводной лодки, причем удар осущ. по площади. Для БЖРК сред. скорость в разы больше.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
vlad2654 написал(а):
супостат написал(а):
между станциями Красноярск и Канск, или Новосибирск и Омск?
А почему вы берете эти участки, а не участок Красноярск - Пермь? Да, между Канском и Красноярском возможно и не так много ж/д, но это расстояние в 200 км, а не 2500 тысячи, о которых писал polkovnik
Любой участок железной дороги произвольной длины будет иметь свои узкие участки, которые котролируются с большой степенью достоверности. В результате, детальному обследованию подлежат уже не тысячи километров, а линейные участки много меньшей длины.

vlad2654 написал(а):
Конечно, "отмазаться", что по "тополю" есть отдельная тема - самое простое. Но вы выдали эту реплику в теме о БЖРК, так что будьте добры, ответьте. В чем исенно опсность для населения и сколько за четверть века эксплуатации ПГРК было аварий, угрожающих населению РФ
Сколько раз за последние десять лет "мобильные" комплексы покидали места постоянной дислокации?
В случае с Тополем, раз уж вы так настаиваете, промышленность СССР так и не смогла произвести автомобильный двигатель с требуемой надежностью и ресурсом. Принятие данного "мобильного" комплекса на вооружение, было возможно только в стране, где секретность граничила с паранойей. Иначе, это стоило бы некоторым чиновникам министерства обороны своих мест.

vlad2654 написал(а):
Вы по отдельному случаю делаете далеко идущие выводы
vlad2654, Вам станет больно, если я начну перечислять все инциденты на территории России, связанные с бепрепятственным перемещением вооруженных групп, боеприпасов, и взрывчатых веществ, так как наиболее известные из них сопровождались человеческими жервами.

Добавлено спустя 19 минут 28 секунд:

s27 написал(а):
Тут необходимо отметить следующее. Обнаружить и отследить БЖРК при создании определенной низкоорбитальной группировки спутников радиоэлектронной разведки вполне вероятно. Но вот поразить это проблема.

Особенность любого сухопутного мобильного комплекса в том, что пока он движется, он небоеспособен и уязвим. Приведение в боевую готовность комплекса после остановки, занимает продолжительное время (сравнимое с подлетным временем баллистической ракеты).
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
супостат написал(а):
Приведение в боевую готовность комплекса после остановки, занимает продолжительное время
ЕМНИП, у "Тополя" около 2 минут.

супостат написал(а):
(сравнимое с подлетным временем баллистической ракеты).
Это смотря откуда будет лететь ракета. :?
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Wann написал(а):
супостат написал(а):
Приведение в боевую готовность комплекса после остановки, занимает продолжительное время
ЕМНИП, у "Тополя" около 2 минут.

Зачем вы меня обманываете?
После остановки, мобильный комплекс должен вывеситься, задавить агрегат расположенный с той стороны, которую так долго не разрешали фотографировать, и определить направление. Последнее, занимает далеко не 2 минуты.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
супостат написал(а):
Зачем вы меня обманываете?

После остановки, мобильный комплекс должен вывеситься, задавить агрегат расположенный с той стороны, которую так долго не разрешали фотографировать, и определить направление. Последнее, занимает не 2 минуты.
Понимаете, пуск ракеты не случайное событие. Ему предшествуют определенные военно-политические мероприятия(угрожаемый период, обострение полит. обстановки и т.д.). Т.е. БЖРК или ПГРК выдвигаются в определенные районы и занимают позиции с высокой степенью БГ(минуты на вып. пусков). Эти координаты нужно определить, перенацелить средства поражения, а это время( в отличие от пораж. РК в ШПУ, где координаты известны). Тем более Ваши земляки сами это признали, когда сказали, ПГРК затрудняют "ядерное планирование". Именно поэтому в соответствующих договоренностях эти комплексы несут БД на БСП.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Нет, память не изменяет.

"Тополь" может стартовать как с маршрута боевого патрулирования, так и во время стоянки в гаражных укрытиях с раздвигающейся крышей. Для этого пусковая установка вывешивается на домкратах. Боеготовность с момента получения приказа до пуска ракеты была доведена до двух минут.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... opol.shtml

Для пуска с необорудованной позиции, ПУ вывешивается на домкратах и горизонтируется. Время подготовки к старту около 2 минут.
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=215
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Wann написал(а):
Нет, память не изменяет.

"Тополь" может стартовать как с маршрута боевого патрулирования, так и во время стоянки в гаражных укрытиях с раздвигающейся крышей. Для этого пусковая установка вывешивается на домкратах. Боеготовность с момента получения приказа до пуска ракеты была доведена до двух минут.

Вы меня хотите запугать?
По всей видимости, имеется ввиду время готовности после проведения мероприятий вывешивания и определения азимута.
Все остальное можно отнести на ошибки редактирования статьи, допущенные человеком далеким от предмета обсуждения.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
супостат написал(а):
Вы меня хотите запугать?
Ну "Тополь" "Тополем", а вот где страшно, так это у "Тополь-М". :grin:

Характеристики РК “Тополь-М” позволяют значительно повысить готовность РВСН к выполнению поставленных боевых задач в любых условиях, обеспечивать маневренность, скрытность действий и живучесть частей, подразделений и отдельных пусковых установок, а также надежность управления и автономное функционирование в течение длительного времени (без пополнения запасов материальных средств). Почти в два раза увеличена точность прицеливания, в полтора раза увеличена точность определения геодезических данных, в два раза сокращено время подготовки к пуску.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ol_m.shtml

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

alexis написал(а):
А вообще разве координаты удара ракеты не заданы заранее?
На маршруте патрулирования имеются заранее подготовленные точки пуска с определенными координатами.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
s27 написал(а):
Эти координаты нужно определить, перенацелить средства поражения, а это время( в отличие от пораж. РК в ШПУ, где координаты известны).
Тополь и БЖРК обеспечивают старт с любой точки маршрута (не требуют заранее подготовленных позиций). Согласно приведенным данным по размерам района патрулирования, это означает, что на пусковой установке имеется вычислительная машина (производства СССР), способная рассчитать произвольное полетное задание в сроки сравнимые со временем развертывания комплекса. Теперь попробуйте оценить время необходимое для решения аналогичной задачи используя современную вычислительную технику вашего вероятного противника. Можно еще напомнить, что точности +/- 1 миля более чем достаточно.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Wann написал(а):
alexis написал(а):
А вообще разве координаты удара ракеты не заданы заранее?
На маршруте патрулирования имеются заранее подготовленные точки пуска с определенными координатами.

Это было справедливо для комплекса Пионер.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
супостат, откуда Вы черпаете информацию. Источником не поделитесь?
 

рядовой

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Матушка Россия
Это когда у нас художники посольства обстреливали? Супостат, вы не ракетчик не разу. Начитались Кленси и теперь пытаетесь нас заставить поверить в этот бред.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Вы лучше о своих проблемах думайте. А то несколько раз в год у вас бойня в школах.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
супостат написал(а):
vlad2654, Вам станет больно, если я начну перечислять все инциденты на территории России, связанные с бепрепятственным перемещением вооруженных групп, боеприпасов, и взрывчатых веществ, так как наиболее известные из них сопровождались человеческими жервами.

Пожалуйста, но не на этой ветке.
И по-моему у вас речь шла не о передвижениях...., а о том, что можно свободно купить автомат и гранатомет обычному человеку?
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
супостат написал(а):
В результате, детальному обследованию подлежат уже не тысячи километров, а линейные участки много меньшей длины.
если ликвидировать договор согласно которому подвижные комплексы должны находится только на стационаре, а любое перемещение - только по согласованию не менее чем за 3-е суток, то время стоянки БЖРК (по старым документам) было не более 24 часов в одной точке, при этом в движении не менее 48. Тем более, что маршрут патрулирования - это не участок Пермь-Красноярск, а окружность в 15000-20000 км, центр которой - стационарная позиция. берите за такую точку Красноярск и внимательно изучайте магистральные дороги отходящие от этой точки и все прилегающие к ним ветки....
супостат написал(а):
В случае с Тополем, раз уж вы так настаиваете, промышленность СССР так и не смогла произвести автомобильный двигатель с требуемой надежностью и ресурсом. Принятие данного "мобильного" комплекса на вооружение, было возможно только в стране, где секретность граничила с паранойей.
Ресурса двигателя на АПУ (СПУ) хватает от 3-х годового до 3-х годового ТО (я вам говорю по Пионеру, который на месте фактически не стоял, а почти каждую неделю был в движении). С у четом того, как ныне по договору Тополь стоит, этого ресурса лет на 10....
супостат написал(а):
Вы меня хотите запугать?
По всей видимости, имеется ввиду время готовности после проведения мероприятий вывешивания и определения азимута.
Все остальное можно отнести на ошибки редактирования статьи, допущенные человеком далеким от предмета обсуждения.
Никто лично Вас запугивать не собирается, просто Вам дали источники более точной информации, конкретные цифры находятся в боевых документах и их никто не даст...
супостат написал(а):
Это было справедливо для комплекса Пионер.
Правильно, а БЖРК, Тополь и Тополь-М способен производить пуск с любой пригодной по технических характеристикам (угол, плотность грунта, линии ЛЭП и т.д.) точки маршрута немедленно...
супостат написал(а):
способная рассчитать произвольное полетное задание в сроки сравнимые со временем развертывания комплекса. Теперь попробуйте оценить время необходимое для решения аналогичной задачи используя современную вычислительную технику вашего вероятного противника. Можно еще напомнить, что точности +/- 1 миля более чем достаточно.
ПЗ никто не расчитывает, они уже все хранятся в памяти и их только нужно НЦВК выбрать и передать в БЦВК (секундное дело).
супостат написал(а):
Я внимательно слушаю то, что рассказывает господин полковник.
Не совсем внимательно Вы читаете то, что я тут писал, иначе дали бы ответ на вопрос:
-КАКИМ ОБРАЗОМ ГРУНТОВЫЙ ТОПОЛЬ И ТОПОЛЬ-М, А ТАКЖЕ ШАХТНЫЙ ТОПОЛЬ-М УГРОЖАЮТ РФ И ЕЕ НАРОДУ?
vlad2654 написал(а):
Пожалуйста, но не на этой ветке.
А это полностью поддерживаю, разговор о купле-продаже оружия (свободной или нет) - пожалуйста на соответствующую ветку. И не надо путать БЖРК и некто, стрелявшего кудато из чего-то...
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
супостат написал(а):
способная рассчитать произвольное полетное задание
Произвольных ПЗ не существует.
polkovnik написал(а):
ПЗ никто не расчитывает, они уже все хранятся в памяти и их только нужно НЦВК выбрать и передать в БЦВК (секундное дело).
. А вот ПЗ для пораж. БЖРК и ПГРК придется рассчитывать и перепрограммировать. А это время
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
s27 написал(а):
А вот ПЗ для пораж. БЖРК и ПГРК придется рассчитывать и перепрограммировать. А это время
правильно, так как комплекс находится в движении и его координаты постоянно меняются. Или второй вариант - массированный удар по площадным целям (а это в десятки и сотни раз увеличивает количество носителей).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху