Cамолёты 5 поколения

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
raven написал(а):
построен в малых колличествах
В достаточных.

raven написал(а):
не продан ни в одну страну мира
Примерно по той же причине, по которой РФ не продает ЯБЧ от МБР заинтересованным странам.

raven написал(а):
свозят на разделочные базы и давят там бульдозерами
Так разделывают или давят? :-D
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
alrick написал(а):
raven написал(а):
У меня вопрос к форумчанам. Почему f-117 оказался настолько удачным, что его:

- построили аж 64 штуки (сравните с 600 су-27, 1000+ миг 29 и 4400 f-16)

Вы успешность исключительно количеством меряете?

Кстати, чего вы сравниваете количество бомбардировщика с истребителями?

raven написал(а):
- эксплуатировали аж 18 лет (вы не находите, что у миг-21 и фантом ф-4, например, эта цифра чуть-чуть :) больше?)
Больше 18-ти

raven написал(а):
- не модернизировали многократно с использованием новых двигателей и брэо (как f-15, f-16 и су-27),
Потому что его оружием был стелс, а не двигатели и брэо

raven написал(а):
- никогда не продавали ни в одно иностранное государство.
И правильно делают.
США могут себе позволить сделать специализированный инструмент исключительно для своих нужд

raven написал(а):
Тут одно из двух: или настолько брутальное оружие, что его боятся доверить даже союзникам, которые имеют право покупать f-35, либо просто брать никто не хочет. Вы, господа форумчане, к какой версии склоняйтесь?
Не хотят утечки.

Возьмите пример с Ф22. Япония хочет купить. Президент и Пентагон хочет продать.
А конгресс ни в какую не разрешает.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

marinel написал(а):
Ни разу не воевал против серьезной ПВО для которой предназначался
Вы про ПВО, при которой самолет на Красную площадь можно посадить, или про какую-то другую?

marinel написал(а):
и то, один потерян два повреждены.
На войне бывают разный случайности, иначе было бы побольше одного в утерянных.

marinel написал(а):
Списан и распилен и даже не поставлен на консервацию.
А зачем им он нужен на консервации?
У них уже Ф22 есть на вооружении

marinel написал(а):
Был бы хорошим ударником, не стали бы Ф-35 делать.
Поскольку в России делаю ПАК-ФА то все теперешние российские самолеты неудачные?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

dign написал(а):
F-117 был хорош только тем, что на нем некоторые технологии отработали. Ну, и бюджет попилили.
Ради любопытства, а что по вашему в США вообще есть в оборонке, что НЕ является попилкой бюджета?
1)Когда Ф117 вышел то его цена была черезмерной для всех остальных союзников НАТО.
2)Его узкая специализация а также преждевременный развал СССР тоже сильно ограничили его выпуск ибо ПВО Китая думаю до сих пор не в состоянии эффективно с ним бороться.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
NordikBear написал(а):
1)Когда Ф117 вышел то его цена была черезмерной для всех остальных союзников НАТО.
Его никогда не собирались продавать.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

raven написал(а):
Фактов нет, есть только интерпретации

Вы какие факты желайте узреть перед собой? Подтверждающие, что ф-117 американцы свозят на разделочные базы и давят там бульдозерами,
Вот этот.
Подтвердите что американцы давят ВСЕ ф117, или хотя бы большинство

Добавлено спустя 2 минуты:

devi7 написал(а):
Ничего нет ни в оборонке, ни в США
:-D

Главный критерий: "Что остается после попила"

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

marinel написал(а):
Списан и распилен и даже не поставлен на консервацию.
Вы немного ошибаетесь.
Не только стоят на консервацию, но некоторые еще и могут быстро возвращены в строй.

"The F-117s are being stored in hangars at an airfield in the Tonopah Test Range, Nevada. The wings and tails are being removed for storage, but some aircraft will be able to be rapidly recalled to flight if required."
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
alrick написал(а):
Вы про ПВО, при которой самолет на Красную площадь можно посадить, или про какую-то другую?
Вы наверное удивитесь, но этот самолет контролировался на всем протяжении его полета, были в том числе и визуальные контакты, но приказа на сбитие не было. Поскольку приказ не дали (после событий сбития корейского боинга боялись) потом полетели головы в высшем командовании ПВО
 

devi7

Активный участник
Сообщения
252
Да? а всегда говорили, что его прос.... в смысле проморгали.....
Вы, наверное, удивитесь, но это правда... :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Phaeton написал(а):
alrick написал(а):
Вы про ПВО, при которой самолет на Красную площадь можно посадить, или про какую-то другую?
Вы наверное удивитесь, но этот самолет контролировался на всем протяжении его полета, были в том числе и визуальные контакты, но приказа на сбитие не было.
Мы бы все вместе в то время очень бы удивились, будь в том самолете бомба.
Ну поскольку шапки полетели налево и направо - то ясно что в ПВО произошло что-то не совсем запланированное.

С одной стороны аргумент: Ф117 не преодолевал советское (российское) ПВО.
Все верно, с этой точки зрения.
Но с другой стороны и советское ПВО не перехватывали Ф117.

Ф117 завалила не система и предварительные планы, а смекалка одного человека. Было бы такое в России и в каком количестве?
Плюс пока этот командир избегал поражения своей ПВО - он не выполнял задачи по защите объектов.
Как там в России по уставу посмотрят на такое поведение: бегать и прятаться, пропускать удары по заводам и мостам, но в итоге поймать один бомбардировщик? Удар может быть и ядерным.
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
Phaeton написал(а):
alrick написал(а):
Вы про ПВО, при которой самолет на Красную площадь можно посадить, или про какую-то другую?
Вы наверное удивитесь, но этот самолет контролировался на всем протяжении его полета, были в том числе и визуальные контакты, но приказа на сбитие не было. Поскольку приказ не дали (после событий сбития корейского боинга боялись) потом полетели головы в высшем командовании ПВО
Не просто так приказа не было-тогда была сильна команда маршала Ахрамеева которая могла привести во власть деятельных людей и его команду решили подчистить- а самолет был засечен еще до того как пересек границу СССР а потом еще и перехватчиком сопровождался вплоть до города Москвы.Я надеюсь вы понимаете что такой промах как посадка на Красной Площади высшему эшелону в коммандовании войск ПВО никто бы не простил-и расправа над ними была бы быстрой и воспринята 99.9%-м населения с одобрением и никто бы вникать в детали не стал.У Горбачева в КГБ было много своих и они всячески следили за ситуацией и блокировали всякие попытки ПВО-шников сбить самолет.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
NordikBear написал(а):
Не просто так приказа не было-тогда была сильна команда маршала Ахрамеева которая могла привести во власть деятельных людей и его команду решили подчистить- а самолет был засечен еще до того как пересек границу СССР а потом еще и перехватчиком сопровождался вплоть до города Москвы.
Верно заметили, система ПВО состоит не только из железок, но и из людей, планов, приказов, нормативов и т.п.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
devi7 написал(а):
Да? а всегда говорили, что его прос.... в смысле проморгали.....
Вы, наверное, удивитесь, но это правда... :-D
Ну вашу правду, судя по вашим сообщениям на форуме, обсуждать бессмысленно, она активно противороссийская.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

alrick написал(а):
Вы немного ошибаетесь.
Не только стоят на консервацию, но некоторые еще и могут быстро возвращены в строй.

"The F-117s are being stored in hangars at an airfield in the Tonopah Test Range, Nevada. The wings and tails are being removed for storage, but some aircraft will be able to be rapidly recalled to flight if required."
Я видела фото где их конкретно уничтожают какой-то специальной техникой. Остальные видимо ждут своей очереди.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
marinel написал(а):
Я видела фото где их конкретно уничтожают какой-то специальной техникой.
Прямо так и видели во множественном числе?
Скорее всего вы видели фотки где уничтожали всего ОДИН ( ‘Article 784’, из ранних) когда проводили тестирование, как такую технику утилизировать.


marinel написал(а):
Остальные видимо ждут своей очереди.
Естественно. 200 лет их хранить никто не будет.
 

devi7

Активный участник
Сообщения
252
marinel написал(а):
devi7 написал(а):
Да? а всегда говорили, что его прос.... в смысле проморгали.....
Вы, наверное, удивитесь, но это правда... :-D
Ну вашу правду, судя по вашим сообщениям на форуме, обсуждать бессмысленно, она активно противороссийская.
Вы спутали, мы тут с Фаэтоном не мою правду обсуждали, а полёт Руста. :-D
Читать ваши посты правда бессмысленно, т.к. только порядка 1% их направлены на обсуждение тем (имеют какой-то смысл), а остальные - просто флуд (по-русски - болтовня).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
NordikBear написал(а):
а самолет был засечен еще до того как пересек границу СССР а потом еще и перехватчиком сопровождался вплоть до города Москвы
Засечен, говорят, был (а может постфактум пытались оправдаться), перехватчиком не сопровождался: минимальная скорость перехватчика больше крейсерской скорости Сессны-172, емнип.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
devi7 написал(а):
Вы спутали, мы тут с Фаэтоном не мою правду обсуждали, а полёт Руста. :-D
Ну я как раз об этом, выгодно нынче верить в сказки. :-D
Тут Миг-23 пол Европы пролетел и никто не почесался, а вы нам утку про Руста подсовываете. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

alrick написал(а):
Прямо так и видели во множественном числе?
Скорее всего вы видели фотки где уничтожали всего ОДИН ( ‘Article 784’, из ранних) когда проводили тестирование, как такую технику утилизировать.
Ну хорошо, фото уничтожения Ф-117 есть, покажите тогда фото Ф-117 на консервации. В США же гласность на. :)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Вообще-то, если вдруг в небе некой страны появляется неопознанный летающий объект, чья малая скорость не позволяет выполнить его сопровождение скоростным перехватчиком, всегда можно поднять дежурный вертолёт поисково-спастельной службы, которая есть в каждом военном округе и должны взлететь по тревоге в течение короткого времени. Есть масса ЛА в распоряжении командующих ВВС авиацией округов и воздушных армий, которые могут быть быстро подняты и наведены на такую цель, если она действительно сопровождается.
Да вот только не сопровождалась она устойчиво ни фига, где-то перед кем-то мелькала, но больше пропадала, никакой систематической проводки её не было.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
-Да вот только не сопровождалась она устойчиво ни фига, где-то перед кем-то мелькала, но больше пропадала, никакой систематической проводки её не было.
Ну да, законы физики на Сесну не действуют, да и РЛС у нас не той системы.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
marinel написал(а):
Ну хорошо, фото уничтожения Ф-117 есть,
фото уничтожения ОДНОГО Ф-117 есть,
:-D

marinel написал(а):
покажите тогда фото Ф-117 на консервации.
Вот тут хранятся
http://www.dreamlandresort.com/info/tonopah.htm

marinel написал(а):
В США же гласность на. :)
На wikileaks
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
alrick написал(а):
Зачем же на импортном языке: есть и на понятном большинству форумчан:
"(23.04.2008) Весь парк американских "Ночных ястребов" поставлен на хранение на базе Тонопа в штате Невада

Во вторник, 22 апреля, на авиастроительном заводе компании Lockheed Martin в городе Палмдейл, штат Калифония, состоялась заключительная церемония, посвященная снятию с вооружения ВВС США последних четырех истребителей-бомбардировщиков F-117 Nighthawk. Об этом сообщает информационное агентство Associated Press.

После завершения официальной части, на которой присутствовало более пяти тысяч человек, самолеты-невидимки вылетели на авиабазу Тонопа в Неваде, где они будут поставлены на хранение. Ведущий самолет с бортовым номером 88-843 был раскрашен в цвета американского флага.

Снятие истребителей-бомбардировщиков F-117 Nighthawk с вооружения было начато в марте текущего года по причине их неполного соответствия современным требованиям ведения воздушного боя. Планируется, что "Ночные ястребы" будут заменены многоцелевыми истребителями пятого поколения F-22 и F-35".(с).
Это вполне привычно на форуме: Инфы по поводу консервации Ф-117 даже в этом поганом инете выше крыши -но нет, лишь бы брякнуть... :-bad^
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
alrick написал(а):
Barbudos писал(а):

Зачем же на импортном языке

картинки
А, понятно...картинки нагляднее :good:
Ваши картинки + русский текст, авось пипл поверит (наконец-та!), что Ф-117 переданы на хранение, а не пущены под бульдозер. :-D
 
Сверху