Cамолёты 5 поколения
- Автор темы 111Ас
- Дата начала
На чем основана боязнь Раптора ?
Отвечать на этот вопрос долго и сложно.
Пока ограничусь простым аргументом.
F-15 принят на вооружение в 1974 году, F-22 - в 2005. Разница - 31 год.
МиГ-29 принят в 1983 году, а теперь вспомните какие самолеты летали в 1952 году.
Если же F-22 не намного лучше F-15, поясните причину полной деградации их авиационных КБ.
Перед тем, как опровергать, умоляю расскажите об APG-77 на F-15 и F-16.
Отвечать на этот вопрос долго и сложно.
Пока ограничусь простым аргументом.
F-15 принят на вооружение в 1974 году, F-22 - в 2005. Разница - 31 год.
МиГ-29 принят в 1983 году, а теперь вспомните какие самолеты летали в 1952 году.
Если же F-22 не намного лучше F-15, поясните причину полной деградации их авиационных КБ.
Перед тем, как опровергать, умоляю расскажите об APG-77 на F-15 и F-16.
На F-15 устанавливается БРЛС с АФАР AN/APG-63(V)2 фирмы Raytheon,Васек написал(а):
F-16 - AN/APG-80 фирмы Northrop Grumman.
Просто, чтобы опустить APG-77 была придумана эта лажа.
Далее идут гениальные фразы о всепогодности F-22.
Данные индийских ВВС, которые он упоминает, видимо родились в его воспаленной голове. Никаких F-15 с АФАР на учениях не было.
И не могло быть, т. к. действительно во время таких учений с помощью наземной аппаратуры можно выяснить некоторые подробности о БРЛС.
Если посмотреть чуть выше выясняется, что БРЛС с АФАР есть у
МиГ-31, Су-27, МиГ-29, МиГ-27, МиГ-21.
«В рекламных буклетах на указанные истребители, эффективная поверхность рассеивания ЭПР, была заявлена как поверхность теннисного шарика, тогда как оказалась соответствующей размеру школьного глобуса.»
И вы еще не видите кошмара. Вы прочитайте фразу. И именно из этой фразы как-то должно вытекать: «Таким образом, самолёты этих типов не способны противостоять, имеющимся на вооружении в этом регионе истребителям Су-27 и Су-30».
Вы тоже думаете,что для заключения о многомиллардной сделки заказчику отправляют рекламный буклет?
Какие манипуляции проделывали дальше японцы и австралийцы - никто точно не знает.
Возможны два варианта.
1)Они сходили к гадалке, которая поведала им истинную ЭПР.
2)Им пригнали F-22 для измерений, а также слетав в недалекое будущее, пригнали F-35.
После этого открылась страшная тайна о школьном глобусе.
Вопрос на засыпку: у кого ЭПР, как у глобуса - у F-22 или F-35.
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
Не АФАР, а ЩАР. Правда принципиальной разницы между ними нет. БРЛС от МиГ-29 ставится на МиГ-21.FMM написал(а):
http://www.phazotron.com/journal/journal_st_6.html
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
Сушка держит кобру 2-3 секунды, больше её держать не нужно, потому, что скорость сброшена. А вообще-то, если понадобиться, Сушка держит кобру пока керосин не кончится. Что касается полёта "Птиродаптора" на углах атаки 70 градусов, то здесь не заливай. У него малая удельная нагрузка на крыло, и его сильно заносит на вираже со стремительной потерей скорости. Так что будь уверен, если пиндосы отчаятся на сравнительные бои с Сушками, мы их разделаем в два счёта. Пока же, пиндосы и не помышляют доказывать своё превосходство в ближнем бою, иначе, как на сайтах Интернета. Знают, чем это в реальном бою для них кончится.FMM написал(а):
Вы кого поправляете - меня или великого Кузнецова.antiglobalist написал(а):
Про АФАР написано в статье.
Кстати, у Заслона ЩАР ?
Не могу понять, вы в это верите или вы провокатор. Здесь вы говорите, что я заливаю, приводите какие-то странные выводы.antiglobalist написал(а):
Я не знаю, как вам на это ответить. Вот подойдет к вам человек на улице с листком , исписанным формулами и скажет:"Из этих формул вытекает, что Су-27 не может сделать кобру." Как вы будете ему возражать? Я думаю, вы скажете, что видели своими глазами, как он делает кобру. Так же скажу и я. Я видел, как F-22 летит под углом 70 градусов 25 секунд.
А вот вы объясните, насчет Су-27, который держит Кобру, сколько ему вздумается. Это
1) вы где-то видели
2) какой-то специалист вам сказал
3) это плод ваших фантазий
Объясните.
P. S. «Сравнительные бои показали – сравнение МиГ-29 с F-16 - не корректно.
Южноафриканцы, попросили россиян провести бои один против двух. Вообще так не делается, это примерно то же, что ставить на ринг двух боксёров против одного. Было проведено 68 боёв, в которых одиночками МиГ-29, были завалены одна за другой 68 пар F-16, лучшего истребителя ближнего боя, который есть у буржуев на настоящее время. Дело стало оборачиваться скандалом для разработчиков и производителей авиационной техники». Откуда взят этот бред?
Это ваша цитата. Из нее вытекает, что летчик-испытатель, герой России Гарнаев - дурак. Ибо из его слов вытекает, что каждый из этих самолетов имеет свои преимущества, это достойные соперники. Об этом он говоит на форумах, так что врать ему смысла нет.
"МиГ-21-бис порвёт Раптора, как Тузик тапочки. Очередная рекламная жвачка пиндосовского ВПК для пентагоновских золотопогонников, рассчитанная на то, чтобы слупить выгодный заказ." -еще одна цитата antiglobalistа.
О каких серьезных дискуссиях может идти речь?
О каких серьезных дискуссиях может идти речь?
antiglobalist написал(а):
Прям укатайка какая-то.
1. Если между АФАР и ЩАР нет ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы, то на какого лешего был введен новый термин? :grin:
2. А в чем разница между "Копьем" и "Жуком"? :?
ЗЫ Если ссылку даешь, то хоть почитай что на сайте выложено.
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
Видел репортажи с авиасалонов, в которых Сушки висели под углом 120 градусов несколько секунд. Может быть без полного боекомплекта, не знаю. Если висят несколько секунд, почему бы не висеть подольше?FMM написал(а):
Может быть, для Сушки зависание происходит на форсаже, и до полного выгорания керосина она не провисит, просто перегреются движки. Но в принципе время зависания в кобре не ограничено.
"Заслон" - это АФАР. Стоит на МиГ-31.FMM написал(а):
"Копьё" - это одна из модификаций ЩАР разработаных для МиГ-29, и устанавливаемых на устаревшие модели МиГов. "Копьё" имеет ряд преимуществ над авионикой "Раптора", построенной по принципу обнаружения противника по инфракрасному излучению.
Разница сугубо конструктивная. ФАР конструктивно представляет собой набор электропроводящих резонаторов на диэлектрической подложке (см. статью), а ЩАР металлическая электропроводная поверхность с прорезями. Конструктив разный, но принцип излучения электромагнитной волны, один и тот же.Redav написал(а):
Это первая статья не только в Рунете, но и во всех мировых СМИ, где указано на то, что АФАР на "стелсы" принципиально поставить невозможно. Это можно проверить по датам публикаций. После этой статьи, валом пошли другие материалы, в которых указывается на провал программы "Раптор", так что для Пентагона эта статья действительно кошмар.FMM написал(а):
На Миг - 31 стоит ПФАР (Пассивная фазированная антенная решётка)
амеры до сих пор если не ошибаюсь не смогли построить аналог потому что на сферхзвуке все нанопередатчики у них сгорали а мы в то время ещё не умели использовать нанотехнологии и сделали всё с Русской смекалкой ПФАР работал на ламповой основе.Если помните наш Русский лётчик угнал в штаты Миг - 31.
АФАР (Автоматическая Фазированная Антенная Решётка)
Признаюсь когда я узнал что АФАР устанавливали на F - 15 я сильно удивился (охренел) написал это "FMM"
я плакал.Амеры до сих пор отстают от нас по части РЛС,БРЭО и т. д. Они в советское время с нами даже рядом не стояли и это не пустой патриотизм.В каком - то году у нас с Амерами были проблемы на Дал. востоке где - то в районе Корейского полу - ова. Так когда они узнали что район патрулируют 31 - ые они даже директиву своему лётному составу издали, дескать близко не подлетать, а то рыло начистят.А в то время были и F - 15 и F - 16 и АФАРа у них не было, а - то были - бы наглее.
Что касается F - 22 запомните Американцы самый показушный и пустозвонский народ.Вспомните историю про хромого гоблина(F - 117)
какой был хороший самолёт как они его хвалили и как мы все его боялись ведб он невидимый, такой необычной конструкции наверное это супер - дупер самолёт думал весь мир.В 92г. сразу после бури в пустыне его приняли на вооружение и сняли если не ошибаюсь в 2000 - 01.(отправили на склады).8 - 9 лет для линейки это не срок это выброшенные деньги.Цитируя Комеди Клаб "Следовательно что - то случилось" и цитируя Задорнова "Нууу тупые!!!!!"
Всё.
амеры до сих пор если не ошибаюсь не смогли построить аналог потому что на сферхзвуке все нанопередатчики у них сгорали а мы в то время ещё не умели использовать нанотехнологии и сделали всё с Русской смекалкой ПФАР работал на ламповой основе.Если помните наш Русский лётчик угнал в штаты Миг - 31.
АФАР (Автоматическая Фазированная Антенная Решётка)
Признаюсь когда я узнал что АФАР устанавливали на F - 15 я сильно удивился (охренел) написал это "FMM"
я плакал.Амеры до сих пор отстают от нас по части РЛС,БРЭО и т. д. Они в советское время с нами даже рядом не стояли и это не пустой патриотизм.В каком - то году у нас с Амерами были проблемы на Дал. востоке где - то в районе Корейского полу - ова. Так когда они узнали что район патрулируют 31 - ые они даже директиву своему лётному составу издали, дескать близко не подлетать, а то рыло начистят.А в то время были и F - 15 и F - 16 и АФАРа у них не было, а - то были - бы наглее.Что касается F - 22 запомните Американцы самый показушный и пустозвонский народ.Вспомните историю про хромого гоблина(F - 117)
какой был хороший самолёт как они его хвалили и как мы все его боялись ведб он невидимый, такой необычной конструкции наверное это супер - дупер самолёт думал весь мир.В 92г. сразу после бури в пустыне его приняли на вооружение и сняли если не ошибаюсь в 2000 - 01.(отправили на склады).8 - 9 лет для линейки это не срок это выброшенные деньги.Цитируя Комеди Клаб "Следовательно что - то случилось" и цитируя Задорнова "Нууу тупые!!!!!"
Всё.
Когда наш летчик угонял МиГ-31 в США?
Я знаю только про МиГ-25, угнанный в Японию.
Вы видимо что-то не поняли о БРЛС с АФАР для F-15.
Устанавливать на F-15 их начали недавно.
Я даже написал ее название. Могли бы прежде, чем сильно удивляться (охреневать) хотя бы проверить.
Это действительно невероятно, но там истребители постоянно модернизируют.
Если я вам напишу, что у F-15 появилась нормальная НСЦ и ракета получше, чем Р-73, вы, наверное, вообще лопнете со смеха.
F-117 не снят с вооружения. Это лишь первый самолет по вами любимой технологии. Пробный шар.
А история про сбитый F-117 - вообще триллер.
Я смотрел по телевизору две передачи, где рассказывалось, как разные ЗРК сбили один и тот же самолет. называется одна и та же дата и время. Так что это не разные случаи.
Дома у меня есть книга, в которой этот же несчастный F-117 сбивается истребителем МиГ-29. Кто был на МАКСе-2003, может быть помнят футболку, на которой нарисован МиГ-29 на фоне горящего F-117. Видимо это было одновременное попадание 3 ракет. :grin:
Я знаю только про МиГ-25, угнанный в Японию.
Вы видимо что-то не поняли о БРЛС с АФАР для F-15.
Устанавливать на F-15 их начали недавно.
Я даже написал ее название. Могли бы прежде, чем сильно удивляться (охреневать) хотя бы проверить.
Это действительно невероятно, но там истребители постоянно модернизируют.
Если я вам напишу, что у F-15 появилась нормальная НСЦ и ракета получше, чем Р-73, вы, наверное, вообще лопнете со смеха.
F-117 не снят с вооружения. Это лишь первый самолет по вами любимой технологии. Пробный шар.
А история про сбитый F-117 - вообще триллер.
Я смотрел по телевизору две передачи, где рассказывалось, как разные ЗРК сбили один и тот же самолет. называется одна и та же дата и время. Так что это не разные случаи.
Дома у меня есть книга, в которой этот же несчастный F-117 сбивается истребителем МиГ-29. Кто был на МАКСе-2003, может быть помнят футболку, на которой нарисован МиГ-29 на фоне горящего F-117. Видимо это было одновременное попадание 3 ракет. :grin:
Постараюсь объяснить про статью по другому.antiglobalist написал(а):
Было время и на наш факультет отправлялись доказательства
Большой Теоремы Ферма. Отправлялись обычными людьми, интересующимися математикой. Целью сотрудников факультета было найти ошибку в доказательстве, объяснить и отправить автору. Все прекрасно понимали, что никто не пришлет правильное доказательство. Этой проблемой занимались столетиями крупнейшие математики мира, и было бы наивно предполагать,что прстые любители математики ее решат.
Здесь такая же картина.
Сотни профессиональных ученых, конструкторов, инженеров Локхида, Нортропа и других против Сергея Кузнецова.
В отличие от вас я не верю, что они идиоты. Всей нашей стране постоянно полощут мозги про
1) плохое образование
2) отсутствие собственных ученых
в США.
И тут появляется Сергей Кузнецов. Какое у него образование,
какое ученое звание? Может ему хочется добиться внимания.
Поэтому я и не особо горю желанием опровергать статью.
Просто видно, что она написана любителем.
Так же, как я не хотел бы проверять очередное доказательство
теоремы Ферма. Зачем, ведь я знаю, что там ошибка.
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
Теорема Ферма доказана, правда далеко не любителем, так что вы глупость сделали, что не стали смотреть все доказательства. Найдено её численное решение, так что сравнение очень неудачное.FMM написал(а):
Если нет контраргументов, так и не надо трендеть о безграмотности автора. Сначала наберите в поисковике название статьи, и найдёте на неё кучу ссылок, в том числе переводы на другие языки. Если бы в статье было что-то безграмотное, то нашлось бы множество критиков, но если посмотрите отклики на эту статью, то ни одного более менее серьёзного контраргумента не найдёте, кроме критиканских и некомпетентных наподобие ваших пустых выпадов.
Статья может быть где-то не точная, потому, что задумывалась как проблемная. Там, отчасти, речь идёт о перспективах, но в целом написано грамотно.
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
"Заслон" первая в мире БРЛС, построенная по принципу АФАР специально для МиГ-31. Сейчас в России существует несколько типов АФАР для фронтовой авиации, например, МиГ-31 собирались переводить на БРЛС "Жук" с выпуклой АФАР. Переводят нет ли, не знаю. Знаю, что аналог "Заслону", "мировой лидер" Нортроп Груман, создать не может по сей день.FMM написал(а):
Да знаю я,что теорема Ферма доказана. Я даже книгу читал об истории ее доказательства. Только про какое численное решение вы говорите? Там его и в помине нет.
У меня есть доказательство гипотезы Шимуры-Таниямы из которой вытекает теорема Ферма - 120 страниц убойной высшей алгебры.
Вы видимо не представляете себе уровня доказательства.
То, что я бы не читал, я сказал образно.
Просто я хотел подчеркнуть, что обычному человеку, который не занят математикой профессионально, ее не докажет.
Я ни в каких проверках не участвовал.
Сравнение вполне удачное, поэтому никакой серьезный ученый ее и не опровергал. Люди делом заняты. Характерно, что наши констукторы (а не какие-то глупые журналисты) никогда технологию
Стелс не критиковали. Только говорили, что не надо забывать о других параметрах.Есть,например, интервью Федосова, главы ГосНИИ АС, там он спокойно рассуждает и о технологии Стелс, и об
АФАР на F-22, и никакого противоречия не видел. Или вы сомневаетесь вего компетентности?
Так кто такой, этот Кузнецов. Все таки расскажите об этом Герое, который открыл глаза всему миру на крупнейшую аферу Пентагона.
Даже не будучи специалистом в области БРЛС, я постараюсь конструктивно раскритиковать эту статью.
Но чтобы это сделать мне нужно время, чтобы самому не написать глупостей.
Читал интервью с ген. конструктором то ли НИИП, то ли Фазотрона. Там говорилось о том, что идет работа над созданием лишь опытных образцов. Заслон - это БРЛС с ПФАР, что не только пишется в любой литературе, но и повторяется весьма авторитетными людьми. Так, что Нортроп, увы, впереди.
Там его и в помине нет.У меня есть доказательство гипотезы Шимуры-Таниямы из которой вытекает теорема Ферма - 120 страниц убойной высшей алгебры.
Вы видимо не представляете себе уровня доказательства.
То, что я бы не читал, я сказал образно.
Просто я хотел подчеркнуть, что обычному человеку, который не занят математикой профессионально, ее не докажет.
Я ни в каких проверках не участвовал.
Сравнение вполне удачное, поэтому никакой серьезный ученый ее и не опровергал. Люди делом заняты. Характерно, что наши констукторы (а не какие-то глупые журналисты) никогда технологию
Стелс не критиковали. Только говорили, что не надо забывать о других параметрах.Есть,например, интервью Федосова, главы ГосНИИ АС, там он спокойно рассуждает и о технологии Стелс, и об
АФАР на F-22, и никакого противоречия не видел. Или вы сомневаетесь вего компетентности?
Так кто такой, этот Кузнецов. Все таки расскажите об этом Герое, который открыл глаза всему миру на крупнейшую аферу Пентагона.
Даже не будучи специалистом в области БРЛС, я постараюсь конструктивно раскритиковать эту статью.
Но чтобы это сделать мне нужно время, чтобы самому не написать глупостей.
Читал интервью с ген. конструктором то ли НИИП, то ли Фазотрона. Там говорилось о том, что идет работа над созданием лишь опытных образцов. Заслон - это БРЛС с ПФАР, что не только пишется в любой литературе, но и повторяется весьма авторитетными людьми. Так, что Нортроп, увы, впереди.
