Чечня послевоенная - новое экономическое чудо или черная дыра РФ?

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/
а вот на каких основаниях.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

там есть сьемки чеченов. посмотрите будет интересно вам
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Вы речки эти кавказские видели? Она воробью то по колено.
За сумму выделенных средств, сдается мне, можно было второй ДнепроГЭС построить

Видели. Но любая речушка это ущелье и мост минимум 100-150м а иногда и того поболе. Это не овраг на равнине.

Кирилл СПб написал(а):
А кто мне скажет, нормально ли когда чеченская милиция устраивает стрельбу (с летальным исходом) в Москве "в рамках следственно-розыскных мероприятий"?

Такие страшилки были между чеченскими войнами. Сейчас то откуда?

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

edgar71 написал(а):
Зачем тогда надо было устраивать две войны? Зачем столько молодых жизней загубили? Не проще было откупится?

Нам (вернее руководству) мозги нужно было включать задолго до первой войны. Ее бы и вовсе не было.
А так там таких дров наломали, что еще десятилетиями разгребать придется.
В данном случа как это не неприятно слышать - война целиком на нашей совести, вернее отсутствия таковой при принятии решений в регионе.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Кирилл СПб написал(а):
А кто мне скажет, нормально ли когда чеченская милиция устраивает стрельбу (с летальным исходом) в Москве "в рамках следственно-розыскных мероприятий"?

Такие страшилки были между чеченскими войнами. Сейчас то откуда?

Вы за новостями не следите. Если Вам будет интересно можете сами поискать, случаи громкие были... а были негромкие о которых мне мент однакашник рассказывал.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Кирилл СПб написал(а):
Вы за новостями не следите. Если Вам будет интересно можете сами поискать, случаи громкие были... а были негромкие о которых мне мент однакашник рассказывал.

Мне по роду работы проще следить за ментами, а не за желтой прессой пишущей о ментах. Достали дешевые сенсации...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Wann написал(а):
ГЕРКОН32, ну как же, это был громкий случай.

Ну и что? :???:
Почему не предположить самое обычное - там были и сотрудники чеченского МВД и местного московского, по общей разработке.
Собственно и цитата оттуда:
помощь в задержании Байсарова оказывали сотрудники Управления по борьбе с оргпреступностью.
При попытке задержания "клиент" был убит. Кем - вопрос десятый.
Просто преподноситься как будто на Москву налетел эскадрон чечен, пострелял и умчался обратно в горы.

Обычная совместная операция по разработке бандюков. Были бы на месте чечен опера из Сибири, никто бы и ухом не повел.
А тут - сенсация....
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
ГЕРКОН32 написал(а):
Wann написал(а):
ГЕРКОН32, ну как же, это был громкий случай.
Ну и что? :???:
Почему не предположить самое обычное - там были и сотрудники чеченского МВД и местного московского, по общей разработке.
А тут - сенсация....
Вот вам и ку.
http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-22917.html
http://a-kotok.livejournal.com/14715.html
Двое мудаков в форме напали на водителя автобуса, который по их мнению, их "подрезал", причем этим мудакам не пришло в голову, что автобус вообще то на остановках прижимается к тротуару. Водитель, как нормальный мужик, отмахался монтировкой.

Наказание феерическое: "Однако вскоре стрелок был отпущен"
Т.е. теперь любой, самый отмороженный бывший боевик, а ныне уважаемый оперативный сотрудник чеченской милиции знает,
что можно спокойно стрелять в Москве из Стечкина по мирным горожанам, и нихера ему за это не будет.

Дождемся, что это еще цветочками покажется.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Двое мудаков в форме напали на водителя автобуса,

Давеча другой м....к из органов не самого малого чина и положения пострелял народ. И что?
В любых органах хватает отмороженных....
А этих страшилок с примененим оружия или прессовкой работниками органов ни в чем неповинных граждан могу хоть томик соннетов издать. Только смысл какой.
Я давно братков и оперов только по удостоверению отличаю, внешне они ничем не отличаются...как и манерами.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
ГЕРКОН32, нет серьезно, вы реально не видите разницу. Жаль.
http://zloysniper.livejournal.com/813.html
Для этих горных орлов нет российских законов. Да и не все человеческие они соблюдают. Вы для них русское быдло, баран, овца, которую нужно доить и пасти. Посмотрите еще раз фильм Бодрова "Война", там персонаж очень четко выразил общую мысль. Безнаказанность за подобные поступки - порождает еще большие преступления.

Да, майор, пострелявщий народ в супермаркете - сидит в СИЗО и под следствием. В отставку отправлены начальники УВД г. Москвы и округа.

А чеченский отморозок отпушен, никто не снят с должности, гуляй вольный народ.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Для этих горных орлов нет российских законов. Да и не все человеческие они соблюдают. Вы для них русское быдло, баран, овца, которую нужно доить и пасти.
Посмотрите еще раз фильм Бодрова "Война", там персонаж очень четко выразил общую мысль. Безнаказанность за подобные поступки - порождает еще большие преступления.

Интересная логика - по одному двум дибилам делать срез нации....
Русское быдло... Вы многих чечен лично знаете, что можете это утверждать?
По мне так это утверждение - зеркальное отражение вашего отношения к ним.

Не люблю Бадрова и все его киношки в романтикой киллеров и гопоты. И Война - обычная коньюктурная киношка на "злобу дня", как агитка - Бей врага...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Я многих знал. Едва не женился на чеченке по молодости. И что?
Это не два дебила, это оперативные сотрудники чеченской милиции.
Кроме того, это не единственные случаи - вам историю с рейдерским захватом мяс. комбината Самсон напомнить? Как типа росс.военнослужащие под погонами вламывались на завод, захватывали директора и его родню, избивали?

От слов к делу

15 сентября возле проходной «Самсона» затормозило около десяти машин, из которых выбежали человек тридцать боевиков, вооруженных оружием спецназа. Они быстро захватили мясокомбинат и тут же расставили на его территории блокпосты. Приехавшим по вызову милиционерам старший «группы захвата» представился командиром чеченского батальона «Восток» Сулимом Ямадаевым. Он попросил сотрудников правоохранительных органов не вмешиваться.

Милиционеров долго уговаривать не пришлось, и они удалились. :-D Примерно в это же время в кабинете директора «Самсона» Хамзата Арсамакова происходила выемка документов и избиение хозяина кабинета. В итоге Арсамаков подписал мировое соглашение между конфликтовавшими предприятиями, и рейдеры, изъяв оригиналы и копии свидетельств о регистрации прав собственности на здания «Самсона», а также учредительные документы предприятия и печати, спокойно удалились. У гендиректора открылось внутреннее кровотечение от побоев, и его пришлось доставить в Военно-медицинскую академию.

http://compromat.ru/page_19327.htm
http://www.rosbalt.ru/print/268428.html
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
вам историю с рейдерским захватом мяс. комбината Самсон напомнить

Давайте пересчитаем все рейдерские наезды по России, и вычислим какой процент из них совершен чеченами. Ручаюсь - цифра будет ничтожная.
У нас рейдерством и ЧОПы, и милиция, приставы всех мастей - кто только не практикует.

А почему все ссылки на ужастики висят на Росбалте? У них помнится весьма перпендикулярный взгляд на все в стране.
А про сайт компромат даже говорить не хочу.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Что-то Чеченцев выставляют здесь какими-то недочеловеками, хотя таже Чеченская война началась с подачи Российской власти, русских руководителей и олигархов-евреев при посредничестве заинтересованных лиц.
Одно Ельцинское "берите суверенитета столько, сколько сможете" чего стоит. А чеченцы хоп - и взяли. А потом ситуацию из подконтроля упустили, а в Чечне уже продвигали свои интересы наши убежавшие олигархи, США, Турция, Саудовская Аравия, Иран.
В фильме Война например, в самом начале док.нарезка - чеченский солдат сидит и читает журнал Soldiers of Fortune. Журнал напечатанный американцами для чеченских боевиков. Заголовок знаете какой?
"А вы будите стрелять в американских солдат?"
Понимаете чем здесь попахивает? Американским военным контингентом на Кавказе впринципе. Страны ближнего востока видели в Чечне возможность дестабилизировать обстановку на Российском Кавказе и в частности создать условия для очень затруднительного освоения Каспия в смысле углеводородов. Наши же олигархи просто делали деньги. И кто-бы что-бы неговорил, и каких взглядов бы небыл, но то что бардак прекратился - эта заслуга Путина. Небыло бы его - развалилась бы страна тогда.
Я так считаю.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
ГЕРКОН32 написал(а):
Kaa написал(а):
вам историю с рейдерским захватом мяс. комбината Самсон напомнить

Давайте пересчитаем все рейдерские наезды по России, и вычислим какой процент из них совершен чеченами. Ручаюсь - цифра будет ничтожная.У нас рейдерством и ЧОПы, и милиция, приставы всех мастей - кто только не практикует.
Слушайте, вы в упор что ли не хотите факты признавать? Одно дело - рейдерство бандюков. Там криминал и все ясно. Другое дело, рейдерство чеченцев в форме военнослужащих или сотрудников внутренних дел РФ с табельным оружием и далеко вне пределов их базирования..

Никто, еще раз, никто за это не наказан! Не снят с должности! Не посажен! Т.е. получается - одни в лагерях срок мотают, другие могут делать тоже самое, имея корочки МВД РФ, и им все списывается.

Не доходит еще?

Еще утверждаете, что по долгу службы кого-то контролируете. :-bad^

Journeyman написал(а):
Что-то Чеченцев выставляют здесь какими-то недочеловеками
Не чеченцев, а сотрудников МВД и т.п. Читайте внимательнее.
Journeyman написал(а):
хотя таже Чеченская война началась с подачи Российской власти, русских руководителей и олигархов-евреев при посредничестве заинтересованных лиц.
Одно Ельцинское "берите суверенитета столько, сколько сможете" чего стоит. А чеченцы хоп - и взяли. А потом ситуацию из подконтроля упустили, а в Чечне уже продвигали свои интересы наши убежавшие олигархи, США, Турция, Саудовская Аравия, Иран.
Skip Я так считаю.
Какая то каша у вас в голове. Хотя пара разумных теорий прослеживается :-D У США есть огромный опыт "грязных" войн (Афганистан, Никарагуа, Колумбия и т.п.), так что вполне может быть участие ЦРУ через ту же Аль-Каеду и прочие мусульманские фонды.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Я не националист и не огалтелый милитарист))), но двойные стандарты я вижу невооруженным взглядом. Проблема в том, что за 10 лет в Чечне неосталось НЕЙТРАЛЬНЫХ сил, и в этом в первую очередь вина политических элит России. Их непоследовательность просто убивает. Я не понимаю что вообще там происходило в 1-ю чеченскую, статус жителей республики как субъекта конфликта менялся несколько раз от "все они граждане России" до "это все вахаббиты", то фигачили (еще не дойдя до Грозного) штурмовиками по городу как бог на душу пошлет, то пытались после этого "поговорить", бред. Несколько военных журналистов (не надо про "проституток", это профи, ссылку на одного из которого в соседней веите давал Guron) в один голос говорят, что настроения в начале 90-х даже у правоверных боевиков были значительно менее радикальными чем теперь.
Мое мнение- нельзя допускать формирования национальных частей МО в Чечне, пусть Чеченцы служат в смешанных частях, причем не на родине. Нужно проводить показательные дела над чеченцами беспредельщиками. Надо сформировать хотя бы фиктивный устойчивый спрос на товары чеченских фермеров, надо квотировать кол-во приезжих рабочих в восстановленной чеченской промышленности. Ну и в конце концов, нужно способствовать распаду клановых отношений по всем направлениям (разумеется ненасильственно). Ну и на закуску, неплохобы вникать получше ребятам из кремля в особенности местного менталитета и качественно вести кадровую политику. Возможно нужно создать неправительственную группу авторитетных наблюдателей-переговорщиков-просвятителей, с участием людей уровня Аушева.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Взгляд на ситуацию снаружи. Причем весьма трезвый местами.
http://inosmi.ru/translation/251271.html

На Северный Кавказ больше обращать внимание нужно, а не на Грузию с Осетией.
Враги под боком. Быстро забыли Волгодонск, Беслан, Буденновск и другие громкие теракты.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
Взгляд на ситуацию снаружи. Причем весьма трезвый местами.
http://inosmi.ru/translation/251271.html

На Северный Кавказ больше обращать внимание нужно, а не на Грузию с Осетией.
Враги под боком. Быстро забыли Волгодонск, Беслан, Буденновск и другие громкие теракты.

Много читал про Евкурова, любит умеренный популизм, но реально работает в регионе. Что то как то хило с нормальными политическими фигурами на Кавказе. Аушева нафиг послали за "вольнодумство", Евкурова скоро убьют, скорее всего, как можно ставить такого эффективного политика и бросать его на произвол судьбы!?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Просто все это может в очень обозримом будущем вылиться в реальный кавказский эмират (тот еще, что пытался создать знамений имам Шамиль), с новой кровавой войной и неочевидными результатами для РФ.
Сейчас у боевиков появилась сильная поддержка части населения, и она растет. Каждое убийство/похищение подозреваемых и родственников - + пара тройка человек боевикам в помощь (если не весь аул/село) + поддержка едой, кровом, деньгами, медикаментами.

Есть, например очень полезный опыт в этом плане - действия Красной Армии и советских властей по борьбе с басмачеством в Туркестане с 1920 по 1934гг.
И ведь искоренили под корень всю нечисть.
 
Сверху