Что если: Война СССР с союзниками в 1945

[студент]

"Родней" в этой кампании будет "не пришей кобыле хвост", у него скорость и до 20 не доходит. он будет только тормозить всю эскадру.

А мне скорость и не нужна, эскадренных боев не планирую. Мне главное - подавить сопротивление и подойти на дистанцию залпа. Просто на Север пошли самые мореходнве и опытные, а на Балтику - более потрепанные.

по КБФ не очень. Либо одно, либо другое. Даже японцы в Пирл-Харборе не смогли разрушить все сразу.

У японцев был авантюрный набег, у меня - неторопливое и тщательное возмездие.

На случай, если Вы полезете крейсерами к Киринесу.

Для тяжелых крейсеров эти ракеты - как слону дробина. А вот ФАБ-100 - это серьезней. Но я туда не полезу.

Кстати. Вы мне подкинули замечательную мысль! Зачем утомлять пилотов ударных авианосцев барражем, когда в каждую группу можно включить пару-тройку эскортных авианосцев! Немцы из войны вышли, конвои охранять не надо, этого добра высвободилось немеряно. А пилоты на ударниках просто подежурят в "дежурных звеньях" в готовности.

 

[Теодоре]

Вот по "Роднею"

После войны, из за крайней изношенности корабль был отозван в резерв, а в марте 1947 года списан на слом .

Вот про "Нельсон"

Следующий раз он был поврежден немецкой торпедой во время высадки в Нормандии в июле 1944 года.

ИМХО, его не ремонтировали.

"Герцог Йоркский"

«Дюк оф Йорк» после капитуляции Японии оставался на Дальнем Востоке до июня 1946 г., после чего был направлен в Портсмут для ремонта.

Привлечь его не получится. Он и так требует ремонта, а при перебазировании с ДВ... За месяц не управиться.

"Кинг Джордж"

29 июля линейный корабль снова участвовал в обстреле берега, теперь к югу от Токио, в Хамаматцу. Было выпущено 265 снарядов за 40 минут, при этом, несмотря на высокую плотность промышленной застройки, замечено только 7 прямых попаданий. Залпы «Кинг Джордж» по Хамаматцу стали последними выстрелами английских линкоров во второй мировой войне. Головной линкор серии 2 сентября вошел в Токийский залив, чтобы принять участие в церемонии капитуляции последнего противника.

Та же ерунда...

По Ройал Соверен-ам все пболее-менее проходит... но они старые.

Все отсюда
http://ship.bsu.by/main.asp?id=102526

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Для тяжелых крейсеров эти ракеты - как слону дробина.

Не скажите... Всю зенитную артиллерию побьет, а дальше- плавучая мишень.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Зачем утомлять пилотов ударных авианосцев барражем, когда в каждую группу можно включить пару-тройку эскортных авианосцев!

Только не пару-тройку... А 10-20. Впрочем, у Вас их есть...

 

[студент]

ИМХО, его не ремонтировали.

Почему??? Почти год прошел.

а при перебазировании с ДВ... За месяц не управиться.

Махнусь с американцами на новые, 1:1. У меня же будет ослабление напора на Японию - пусть выполняют союзный долг.

Только не пару-тройку... А 10-20.

А зачем так много? На эскортниках было по 20-30 самолетов. Для организации непрерывного воздушного дежурства над эскадрой 60 - 90 самолетов на 2-3-х "площадках" более чем достаточно. Особенно с учетом дежурных звеньев на ударниках.

 

[Danilov]

Могут. Если корабли окажутся в радиусе действия Ил-2. А он всего 350-400 км.

685 км
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru20&page=il2
Кроме этого

Возможности использования Ил-2 для морских операций были зачастую весьма ограниченными ввиду малой дальности этого самолета. Поэтому с 1944 г. на Ил-2 начали использовать дополнительные топливные баки, подвешивавшиеся под центропланом. Такое решение впервые применили в сентябре 1944 г. н 11 ШАД Балтийского Флота (Балт.Фл.)

http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?na ... page=il2_3
Так что вариант при котором союзному флоту придется отражать волны сотен Ил-2, идущих под прикрытием Як-9 вполне вероятен.

 

[Слон]

дополнительные топливные баки

волны сотен Ил-2

Именно, что понадобятся сотни из-за уменьшенной боевой нагрузки.

 

[Теодоре]

Так что вариант при котором союзному флоту придется отражать волны сотен Ил-2, идущих под прикрытием Як-9 вполне вероятен.

Не, это Вы зря... Нет сотен Ил-2 на СФ. Зато есть достаточно бомберов- торпедоносцев.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Почему??? Почти год прошел.

Потому, что уже тогда собирались списать.

Махнусь с американцами на новые, 1:1.

Шило на мыло? Их тоже перебазировать надо...

На эскортниках было по 20-30 самолетов.

7+7+7 истребители-бомберы-торпедоносцы.

 

[студент]

студент писал(а):Могут. Если корабли окажутся в радиусе действия Ил-2. А он всего 350-400 км.

685 км

Это дальность. Радиус будет меньше.
http://il-2-bart.narod.ru/ttx.html

Так что вариант при котором союзному флоту придется отражать волны сотен Ил-2, идущих под прикрытием Як-9 вполне вероятен.

У нас с Теодоре в это же время уже идет битва за Европу. И вся полевая авиация обеих сторон будет там. Полагаю, что и все резервы типа авиачастей ПВО пойдут туда же. Поэтому и Теодоре при всем его энтузиазме рассчитывает только на ВВС флотов.

 

[Danilov]

Для тяжелых крейсеров эти ракеты - как слону дробина.

Главные цели – авианосцы, а если будут присутствовать эскортные, то вообще лепота. Ведь у них бронирования нет.

Именно, что понадобятся сотни из-за уменьшенной боевой нагрузки.

Не согласен. При увеличении на 200-300кг топлива ( с 585-800/900) масса боевой нагрузки уменьшится с 1800 до 1600/1500 кг. соответственно.

 

[Слон]

Мустанги должны перехватывать мои бомберы- высоту диктую я.

Нет, это вы собрались их "отсекать над Киркенесом". Когда же они будут атаковать бомберы, идущие к кораблям союзников, они, конечно, понесут потери, но и удар будет сорван.

 

[Теодоре]

И вся полевая авиация обеих сторон будет там.

Кстатьи да. Полевая. Вся. И Р-51(всего ок. 5000) тоже там.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Когда же они будут атаковать бомберы, идущие к кораблям союзников, они, конечно, понесут потери, но и удар будет сорван.

Это еще почему? У них максимальный радиус. Стоит их связать- и через 5 минут они начнут домой драпать.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Не согласен. При увеличении на 200-300кг топлива ( с 585-800/900) масса боевой нагрузки уменьшится с 1800 до 1600/1500 кг. соответственно.

Не все так просто. ПТБ размещается на центроплане- бомбы подвешивать некуда.

 

[Слон]

масса боевой нагрузки уменьшится с 1800 до 1600/1500 кг. соответственно.

Это откуда вы такую боевую нагрузку Ил-2 взяли?
Почти Су-25, е-мое...
Максимальная БГ Ил-2 - 600кг, нормальная - 400кг. Соттветственно, с доп. топливным баком он сможет взять 200-300кг, не больше.

 

[студент]

Шило на мыло? Их тоже перебазировать надо...

Почему? Ремонта не надо, скорость нормальная. Пойдут с авианосцами.

7+7+7 истребители-бомберы-торпедоносцы.

Самое то! 2-3 "тяжелых" в качестве наблюдателей и 3 пары истребителей для их охраны одновременно - больше не надо. Остальные сидят в готовности

 

[Danilov]

Не, это Вы зря... Нет сотен Ил-2 на СФ. Зато есть достаточно бомберов- торпедоносцев.

Их нет, потому что они не нужны. Но при угрозе и появлении таких целей как АУГ переброска их выглядит вполне целесообразной.

У нас с Теодоре в это же время уже идет битва за Европу. И вся полевая авиация обеих сторон будет там. Полагаю, что и все резервы типа авиачастей ПВО пойдут туда же. Поэтому и Теодоре при всем его энтузиазме рассчитывает только на ВВС флотов.

А Норвегия в чьих руках?

 

[студент]

И Р-51(всего ок. 5000)

Не дам! Это эскорт для АДД! Пусть полевые части оттдуваются, их там достаточно.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Главные цели – авианосцы, а если будут присутствовать эскортные, то вообще лепота. Ведь у них бронирования нет.

К ним еще прорваться надо. Через авиагруппы и ПВО.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

А Норвегия в чьих руках?

Была в немецких. Но немцы сейчас тоже за меня.

 

[Теодоре]

А Норвегия в чьих руках?

Я думаю, до середины между Киркинесом и Тромсе, будет КА, дальше англичане с немцами. По мередиану Альта.

 

[Danilov]

Это откуда вы такую боевую нагрузку Ил-2 взяли?

Не ту цифру дал.
Но все равно – можно выгрузить боеприпасы для пушек…

К ним еще прорваться надо. Через авиагруппы и ПВО.

С авиагруппами борется эскорт, а системы ПВО кораблей не способны отразить массированный налет.

 

[Теодоре]

Это эскорт для АДД!

А бросать на прикрытие АУГ их тогда тоже не надо.

 

[Слон]

И Р-51 (всего ок. 5000) тоже там.

Около 15000 было выпущено. Вы хотите сказать, что 10000 потеряно в боях с немцами и японцами?

У них максимальный радиус. Стоит их связать- и через 5 минут они начнут домой драпать.

ПТБ для Мустангов отменили что-ли?
К тому же ваши тоже будут на пределе радиуса. Так что кто еще драпать начнет неизвестно...
А, ну да, в России все Гастелло хотели стать, как я забыл... Тады ой...

 

[Теодоре]

С авиагруппами борется эскорт, а системы ПВО кораблей не способны отразить массированный налет.

Не стоит Ил-2. Лучше привлечь АДД. В-25 нормально справится.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Вы хотите сказать, что 10000 потеряно в боях с немцами и японцами?

Ну, половина на Тихом, и потеряно тоже достаточно.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

ПТБ для Мустангов отменили что-ли?

Для П-51Д- их и не было.
Боевая дальность, км 1528

А П-51АШ всего 600 штук. Специально для АДД.

 

[студент]

А бросать на прикрытие АУГ их тогда тоже не надо.

У меня же идут совместные операции флотских групп и АДД. В этих условиях прикрытие Мустангами кораблей будет оправданным.

Ну, половина на Тихом, и потеряно тоже достаточно.

Откуда тоже часть оттяну. На транспортах.