Цусима

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Возможно, ошибаюсь, но, по-моему, сутки или интернирование.
Сутки для исправных, остальным до возможности выйти в море и добраться до ближайшего порта, гнать в море тонущие корабли никто не позволял
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
дончанин написал(а):
Дело в том что после боя в ЖМ и возвращения в Артур обсуждать нечего, все уже решилось

если бы все пришли в артур , подлатались , сделали выводы и дубль № 2, то я бы сказал шансов было бы достаточно не меньше, чем в первый раз.
приди зиновий в камрань факт сдерживания присутствием, сильно сказывался на замыслах того, вопрос в другом что долго сидеть в камрани не дадут.
наибольшие шансы на победу были на начальном этапе, войны после потерь и пореждений
1тоэ шансы стали резко падать.
у зиновия их практически не было.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
если бы все пришли в артур , подлатались , сделали выводы и дубль № 2, то я бы сказал шансов было бы достаточно не меньше, чем в первый раз.
Не возможно, пока нового командующего назначили, пока ремонт японцы уже боеготовы, а у нас с мощностями намного хуже
СССР СА написал(а):
приди зиновий в камрань факт сдерживания присутствием, сильно сказывался на замыслах того, вопрос в другом что долго сидеть в камрани не дадут.
По мне так один вариант - объединится эскадрам возле ПА, одновременно выход ВОК, но вопрос координации действий почти нерешаем
СССР СА написал(а):
у зиновия их практически не было.
Разве теоретически - золотой снаряд там, или гибель Того в начале боя
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
объединится эскадрам возле ПА, одновременно выход ВОК, но вопрос координации действий почти нерешаем
Невозможно. У Того разведка поставлена намного лучше. Он может, оставив крейсерскую завесу у ПА, перехватить 2ТОЭ на подступах. Пока 1ТОЭ выползет из "мышеловки", 4 ЭБР 2ТОЭ будут разгромлены с минимальными потерями. Даже если 1ТОЭ пойдет не на помощь 2ТОЭ, а во Владик, Того все равно имеет шанс нагнать их и сесть на хвост ввиду своей большей скорости и перевеса в легких силах.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Невозможно. У Того разведка поставлена намного лучше. Он может, оставив крейсерскую завесу у ПА, перехватить 2ТОЭ на подступах. Пока 1ТОЭ выползет из "мышеловки", 4 ЭБР 2ТОЭ будут разгромлены с минимальными потерями. Даже если 1ТОЭ пойдет не на помощь 2ТОЭ, а во Владик, Того все равно имеет шанс нагнать их и сесть на хвост ввиду своей большей скорости и перевеса в легких силах.
Разведка в то время понятие условное, без ВВС, радио и радаров кого то засечь в открытом море...Вспомните сколько 2ТОЭ прошла незамеченной спокойно прошла первую завесу вскр и случайно была обнаружена второй, а это был пролив. Что мешало так это:
дончанин написал(а):
вопрос координации действий почти нерешаем
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
студент написал(а):
Вы откровенно пытаетесь "подыграть", а это не есть правильно.

давайте попрубую я подыгрывать , надеють что это будет правильно.
во всей ряв было одно светло пятно нащ флот выйграл минную войну.
если допустить что это была бы продуманная тактика ( желательно просчитанная заранее )
то 1 эскадра избегает всех ненужных потерь начиная с варяга , дальний можно расматривать вообще как наживку , в этом случаи у зиновия все шансы.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
давайте попрубую я подыгрывать , надеють что это будет правильно.
во всей ряв было одно светло пятно нащ флот выйграл минную войну.
если допустить что это была бы продуманная тактика ( желательно просчитанная заранее )
то 1 эскадра избегает всех ненужных потерь начиная с варяга , дальний можно расматривать вообще как наживку , в этом случаи у зиновия все шансы.
К сожалению, минная война не могла быть продуманной тактикой, поскольку применение мин находилось в "детском" состоянии и ее принципы только отрабатывались. Но пройдет 10 лет, и эта тактика покажет себя во всей красе, особенно в нашем и немецком исполнении!
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
студент написал(а):
К сожалению, минная война не могла быть продуманной тактикой, поскольку применение мин находилось в "детском" состоянии и ее принципы только отрабатывались. Но пройдет 10 лет, и эта тактика покажет себя во всей красе, особенно в нашем и немецком исполнении!

не все так плохо наши выставили мин в три раза больше , гибель енисея и повреждения амура это набор случайностей.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
не все так плохо наши выставили мин в три раза больше , гибель енисея и повреждения амура это набор случайностей.
Международные законы препятствовали - вне территориальных вод мин не ставили, за что собственно Витгефт Иванова и напрягал
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
студент написал(а):
Под минные постановки была оборудована куча кораблей, от эсминцев до ЭБР.
_________________

мин.заги несли по 400мин .в пмв колчак показал наступательную тактику минной войны на море. в ряв в принципе возможно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
в пмв колчак показал наступательную тактику минной войны на море. в ряв в принципе возможно.
Так он и показал ее, насколько помню, на примере РЯВ...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
И на примере и правила войны на море в ПМВ стали более либеральными
Ну, не только на примере. Просто оружие усовершенствовалось, а народ озверел.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Ну, не только на примере. Просто оружие усовершенствовалось, а народ озверел.
Все познается в сравнении, через 20 лет ПМВ будут вспоминать как эпоху гуманизма и законности, а порядки РЯВ вообще за рыцарство сойдут
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
через 20 лет ПМВ будут вспоминать как эпоху гуманизма и законности, а порядки РЯВ вообще за рыцарство сойдут
Тут вопрос дискуссионный. По моему мнению, моральные "тормоза" в плане разработки и применения оружия сорвало как раз в ПМВ, а во ВМВ просто перенесли войну и на население. Качественно же новое оружие, примененное в ВМВ, только одно - ядреная бомба.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Тут вопрос дискуссионный. По моему мнению, моральные "тормоза" в плане разработки и применения оружия сорвало как раз в ПМВ, а во ВМВ просто перенесли войну и на население. Качественно же новое оружие, примененное в ВМВ, только одно - ядреная бомба.
Спора нет, но ВМВ сорвало именно тормоза в плане законов и правил войны
 
Сверху