Учитывая что у "Урана" дальность раза в два больше чем у "Москита" то надо полагать, не в пользу эсминца. Не говоря про всякие "пакеты" и радио-электронное вооружение. Про немного сарказм, да.
Десантные корабли
- Автор темы дончанин
- Дата начала
Это сфероконина в вакууме. Заложили, это не значит что строили нормальным темпом.
По идее, так. По крайней мере "оправданий" у меня таких уже не будет.
Согласен. Ставлю на 3 года.
Да никто.
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
Ну да, ну да.
У китаез Москит-МЭ, с дальностью в 200 км.
А пакет тут при чем? Или может он лучше нормальных 533 ТА?)
Про радио-электронное поподробнее - например чем Фурке лучше Фрегат-М2ЭМ там например, особенно с дальностями обнаружения. Ну и там еще про ПВО не забывайте, артиллерию, ну там автономность и мореходность, боезапас...
Немного не туда взяли сравнение.
Так у Урана 300 км.
В соседней ветке говорят что лучше. И как антиторпеда, и как торпеда ПЛО.
Не готов сравнивать. Но имхуется что новое не может быть хуже.
По ПКР что там 8 ракет, что там. АК-130 и запас консерв это конечно очень хорошо (и странно что было бы иначе при его водоизмещении) но что от этого толку, если после залпа Урана всё это будет на дне?
Да нормальное. Вы же сравниваете время на постройку корабля разработки 70-ых с абсолютно новым кораблём, построенным с новыми системами вооружения.
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
Где то вы такие забористые ураны взяли? Все что мне на ум приходит это Уран-У ЕМНИП, с макс дальностью 260.
Смотря что китайцы через них будут успользовать. Вернее как у них дела с торпедостроением, ну или что они для этих ТА закупили.
Плохо имхуется. Не буду вдаваться в цифры - просто для наглядности - у фурке энергопотребление 25 киловатт, а у фрегата 90, ну вы представляете какая там разница в дальностях, а самое главное - что фурке обнаружить обнаружит, в 2 раза ближе цель, только редуту ЦУ дать не сможет, пока цель еще раза в 2-3 ближе не окажется.
Ну да, 8 москитов с ураном сравнить это супер.
Как начну копать время разработки оружия для 20380, так окажется что все это уже где то было и не совсем новое - все что там было новым это редут, и пакет...так одно до сих пор нормально не работает, а второе довели совсем недавно, если еще довели, не совсем в теме.
В википедии.
- Дальность пуска, км: до 130 первичный вариант, (260 экспорт), (300 производится).[22]
Про китайские торпеды ничего не слышал. Но если сравнивать с тем что было на наших 956 то выходит много лучше.
Нормально имхуется. Было бы странно, если бы на корабле в 4 раза больше РЛС по энергетике была такой же.
А почему бы и нет. Что тот что этот залп из ПКР оппонента ни сбить ни пережить не смогут. Только 20380 сделает это раньше.
А с Ураном проблем и не было. С пушкой были.
Австралия откажется от закупки самолетов F-35B для базирования на кораблях типа Canberra.
Австралийское бизнес-издание "The Australian Financial Review"сообщило 7 июля 2015 года со ссылкой на источник в министерстве обороны Австралии, участвующий в подготовке планируемой к изданию официальной "Белой книге по обороне 2015", что принято решение отказаться от возможности приобретения палубных истребителей вертикальной посадки Lockheed Martin F-35B для базирования на двух завершенных строительством для ВМС Австралии универсальных десантных кораблей (УДК) типа Canberra.
Головной австралийский универсальный десантный корабль L 02 Canberra (с)www.afr.com
"Белая книга по обороне 2015" должна быть издана в августе и будет содержать 20-летний перспективный план развития обороны Австралии, включающий закупки вооружения в этот период на общую сумму более 275 млрд австралийских долларов.
Предложение о возможности размещения на каждом из двух УДК типа Canberra до 12 истребителей F-35B прорабатывалось по личной инициативе премьер-министра Австралии Тони Эббота, выдвинувшего его в мае 2014 года. Однако уже в конце 2014 года официальные представители министерства обороны Австралии, выступая в комиссии австралийского Сената, выразили скепсис в отношении этого предложения, указав, что его реализация будет сопряжена со значительными трудностями и затратами и потребует весьма значительной модернизации УДК типа Canberra, включая установку на корабли новых РЛС, систем обеспечения посадки, термозащитного покрытия полетной палубы, переделку хранилищ и системы подачи авиационного топлива и переоборудование ангаров.
Эта идея была также подвергнута критике в недавно изданном специальном докладе независимого Australian Strategic Policy Institute, в котором предупреждалось о "многомиллиардной стоимости" такой программы, а также о том, что этот проект может "возбудить нереалистичные ожидания" того, что Австралия будто сможет занять "гораздо более сильную стратегическую позицию» в регионе. По мнению авторов доклада, "анализ по критерию стоимости и эффективности не в пользу этого проекта".- "Сценарии, в которых такая возможность [базирования F-35B] будет реально необходима и даст существенное преимущество, носят оперативно расплывчатый характер в лучшем случае", и в итоге: "... Есть, вероятно, лучшие способы потратить деньги."
Теперь источник в министерстве обороны заявил изданию, что вопрос о возможности размещения F-35B на УДК типа Canberra вообще более не рассматривается и "можно с уверенностью сказать, что эта идея отброшена". "Слишком много технических трудностей по переделке вертолетонесущего корабля для базирования истребителей, и это также очень дорого".
К настоящему времени для ВВС Австралии заказано 72 истребителя Lockheed Martin F-35А сухопутного базирования.
Со стороны bmpd напомним, что контракт на строительство для ВМС Австралии двух УДК полным водоизмещением 27000 т по типу испанского корабля Juan Carlos I был заключен с испанским судостроительным объединением Navantia в ноябре 2007 года. Navantia на своей верфи в Эль-Ферроле построила корпуса обеих кораблей (с изготовлением части корпусных блоков также на своем предприятии в Фене), которые после спуска на специальном транспортном суднеBlue Marlin были перевезены в Австралию для окончательной достройки на предприятии BAE Systems Australia (бывшая Tenix) в Вильямстауне.
Корпус головного австралийского УДК L 02 Canberra был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в сентябре 2008 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 23 сентября 2010 года, а спуск на воду - 17 февраля 2011 года. Корпус Canberra был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 17 октября 2012 года. Ходовые испытания корабля были начаты 3 марта 2014 года, а 28 ноября 2014 года в Сиднее L 02 Canberra был введен в состав австралийского флота.
Корпус второго австралийского УДК L 01 Adelaide был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в феврале 2010 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 18 февраля 2011 года, а спуск на воду - 4 июля 2012 года. Корпус Adelaide был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 12 февраля 2014 года. Корабль вышел на заводские ходовые испытания из Вильямстауна 16 июня 2015 года, а сдача Adelaide сейчас запланирована на середину 2016 года.
Австралийские корабли унаследовали от своего испанского прототипа Juan Carlos I трамплин в носовой части полетной палубы, что с самого начала порождало спекуляции о возможности оснащения в будущем УДК типа Canberra самолетами F-35B.
http://bmpd.livejournal.com/1380699.html
Австралийское бизнес-издание "The Australian Financial Review"сообщило 7 июля 2015 года со ссылкой на источник в министерстве обороны Австралии, участвующий в подготовке планируемой к изданию официальной "Белой книге по обороне 2015", что принято решение отказаться от возможности приобретения палубных истребителей вертикальной посадки Lockheed Martin F-35B для базирования на двух завершенных строительством для ВМС Австралии универсальных десантных кораблей (УДК) типа Canberra.
Головной австралийский универсальный десантный корабль L 02 Canberra (с)www.afr.com
"Белая книга по обороне 2015" должна быть издана в августе и будет содержать 20-летний перспективный план развития обороны Австралии, включающий закупки вооружения в этот период на общую сумму более 275 млрд австралийских долларов.
Предложение о возможности размещения на каждом из двух УДК типа Canberra до 12 истребителей F-35B прорабатывалось по личной инициативе премьер-министра Австралии Тони Эббота, выдвинувшего его в мае 2014 года. Однако уже в конце 2014 года официальные представители министерства обороны Австралии, выступая в комиссии австралийского Сената, выразили скепсис в отношении этого предложения, указав, что его реализация будет сопряжена со значительными трудностями и затратами и потребует весьма значительной модернизации УДК типа Canberra, включая установку на корабли новых РЛС, систем обеспечения посадки, термозащитного покрытия полетной палубы, переделку хранилищ и системы подачи авиационного топлива и переоборудование ангаров.
Эта идея была также подвергнута критике в недавно изданном специальном докладе независимого Australian Strategic Policy Institute, в котором предупреждалось о "многомиллиардной стоимости" такой программы, а также о том, что этот проект может "возбудить нереалистичные ожидания" того, что Австралия будто сможет занять "гораздо более сильную стратегическую позицию» в регионе. По мнению авторов доклада, "анализ по критерию стоимости и эффективности не в пользу этого проекта".- "Сценарии, в которых такая возможность [базирования F-35B] будет реально необходима и даст существенное преимущество, носят оперативно расплывчатый характер в лучшем случае", и в итоге: "... Есть, вероятно, лучшие способы потратить деньги."
Теперь источник в министерстве обороны заявил изданию, что вопрос о возможности размещения F-35B на УДК типа Canberra вообще более не рассматривается и "можно с уверенностью сказать, что эта идея отброшена". "Слишком много технических трудностей по переделке вертолетонесущего корабля для базирования истребителей, и это также очень дорого".
К настоящему времени для ВВС Австралии заказано 72 истребителя Lockheed Martin F-35А сухопутного базирования.
Со стороны bmpd напомним, что контракт на строительство для ВМС Австралии двух УДК полным водоизмещением 27000 т по типу испанского корабля Juan Carlos I был заключен с испанским судостроительным объединением Navantia в ноябре 2007 года. Navantia на своей верфи в Эль-Ферроле построила корпуса обеих кораблей (с изготовлением части корпусных блоков также на своем предприятии в Фене), которые после спуска на специальном транспортном суднеBlue Marlin были перевезены в Австралию для окончательной достройки на предприятии BAE Systems Australia (бывшая Tenix) в Вильямстауне.
Корпус головного австралийского УДК L 02 Canberra был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в сентябре 2008 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 23 сентября 2010 года, а спуск на воду - 17 февраля 2011 года. Корпус Canberra был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 17 октября 2012 года. Ходовые испытания корабля были начаты 3 марта 2014 года, а 28 ноября 2014 года в Сиднее L 02 Canberra был введен в состав австралийского флота.
Корпус второго австралийского УДК L 01 Adelaide был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в феврале 2010 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 18 февраля 2011 года, а спуск на воду - 4 июля 2012 года. Корпус Adelaide был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 12 февраля 2014 года. Корабль вышел на заводские ходовые испытания из Вильямстауна 16 июня 2015 года, а сдача Adelaide сейчас запланирована на середину 2016 года.
Австралийские корабли унаследовали от своего испанского прототипа Juan Carlos I трамплин в носовой части полетной палубы, что с самого начала порождало спекуляции о возможности оснащения в будущем УДК типа Canberra самолетами F-35B.
http://bmpd.livejournal.com/1380699.html
ок,чисто логический вопрос,что они будут там базировать?Австралия откажется от закупки самолетов F-35B для базирования на кораблях типа Canberra.
Австралийское бизнес-издание "The Australian Financial Review"сообщило 7 июля 2015 года со ссылкой на источник в министерстве обороны Австралии, участвующий в подготовке планируемой к изданию официальной "Белой книге по обороне 2015", что принято решение отказаться от возможности приобретения палубных истребителей вертикальной посадки Lockheed Martin F-35B для базирования на двух завершенных строительством для ВМС Австралии универсальных десантных кораблей (УДК) типа Canberra.
Головной австралийский универсальный десантный корабль L 02 Canberra (с)www.afr.com
"Белая книга по обороне 2015" должна быть издана в августе и будет содержать 20-летний перспективный план развития обороны Австралии, включающий закупки вооружения в этот период на общую сумму более 275 млрд австралийских долларов.
Предложение о возможности размещения на каждом из двух УДК типа Canberra до 12 истребителей F-35B прорабатывалось по личной инициативе премьер-министра Австралии Тони Эббота, выдвинувшего его в мае 2014 года. Однако уже в конце 2014 года официальные представители министерства обороны Австралии, выступая в комиссии австралийского Сената, выразили скепсис в отношении этого предложения, указав, что его реализация будет сопряжена со значительными трудностями и затратами и потребует весьма значительной модернизации УДК типа Canberra, включая установку на корабли новых РЛС, систем обеспечения посадки, термозащитного покрытия полетной палубы, переделку хранилищ и системы подачи авиационного топлива и переоборудование ангаров.
Эта идея была также подвергнута критике в недавно изданном специальном докладе независимого Australian Strategic Policy Institute, в котором предупреждалось о "многомиллиардной стоимости" такой программы, а также о том, что этот проект может "возбудить нереалистичные ожидания" того, что Австралия будто сможет занять "гораздо более сильную стратегическую позицию» в регионе. По мнению авторов доклада, "анализ по критерию стоимости и эффективности не в пользу этого проекта".- "Сценарии, в которых такая возможность [базирования F-35B] будет реально необходима и даст существенное преимущество, носят оперативно расплывчатый характер в лучшем случае", и в итоге: "... Есть, вероятно, лучшие способы потратить деньги."
Теперь источник в министерстве обороны заявил изданию, что вопрос о возможности размещения F-35B на УДК типа Canberra вообще более не рассматривается и "можно с уверенностью сказать, что эта идея отброшена". "Слишком много технических трудностей по переделке вертолетонесущего корабля для базирования истребителей, и это также очень дорого".
К настоящему времени для ВВС Австралии заказано 72 истребителя Lockheed Martin F-35А сухопутного базирования.
Со стороны bmpd напомним, что контракт на строительство для ВМС Австралии двух УДК полным водоизмещением 27000 т по типу испанского корабля Juan Carlos I был заключен с испанским судостроительным объединением Navantia в ноябре 2007 года. Navantia на своей верфи в Эль-Ферроле построила корпуса обеих кораблей (с изготовлением части корпусных блоков также на своем предприятии в Фене), которые после спуска на специальном транспортном суднеBlue Marlin были перевезены в Австралию для окончательной достройки на предприятии BAE Systems Australia (бывшая Tenix) в Вильямстауне.
Корпус головного австралийского УДК L 02 Canberra был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в сентябре 2008 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 23 сентября 2010 года, а спуск на воду - 17 февраля 2011 года. Корпус Canberra был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 17 октября 2012 года. Ходовые испытания корабля были начаты 3 марта 2014 года, а 28 ноября 2014 года в Сиднее L 02 Canberra был введен в состав австралийского флота.
Корпус второго австралийского УДК L 01 Adelaide был построен в Эль-Ферроле с началом строительства в феврале 2010 года. Официальная церемония закладки корабля состоялась там 18 февраля 2011 года, а спуск на воду - 4 июля 2012 года. Корпус Adelaide был доставлен из Испании в Вильямстаун для достройки 12 февраля 2014 года. Корабль вышел на заводские ходовые испытания из Вильямстауна 16 июня 2015 года, а сдача Adelaide сейчас запланирована на середину 2016 года.
Австралийские корабли унаследовали от своего испанского прототипа Juan Carlos I трамплин в носовой части полетной палубы, что с самого начала порождало спекуляции о возможности оснащения в будущем УДК типа Canberra самолетами F-35B.
http://bmpd.livejournal.com/1380699.html
Вертолеты.
Тогда на хера там трамплин?Вертолеты.
Есть мнение, что трамплин на Канберрах остался в наследство от Хуана Карлоса - тупо сэкономили на переработке проекта и оставили все как было. Затем у определенной части австралопитеков появились влажные мечты об авианосном флоте, но здравый смысл, в конце концов, возобладал.
arkadiyssk
Активный участник
- Сообщения
- 70
- Адрес
- Магнитогорск
Ну не забывайте - отказ от базирования на них F-35В не означает, что Канберры не смогут использоваться как временный аэродром для размещения, заправки и довооружения при совместных операциях.
Поэтому все в порядке с трамплином у них. Если понадобится, то на время военной операции Васп или Америка например им часть истребителей откомандирует, для обеспечения большей интенсивности вылетов, а по окончании опять в себя загрузит и уплывет.
Здесь и обсуждайте, тема ведь называется "Десантные корабли", и УДК - это как раз сюда.
arkadiyssk
Активный участник
- Сообщения
- 70
- Адрес
- Магнитогорск
УДК типа Америка классифицируются не как "Васпы" - LHD т.е. доки, а как LHA - атакующий.
Поэтому они снаряжаться будут, в зависимости от задачи, в разных конфигурациях:
- стандартный: высадка десанта и поддержка его с воздуха (6-10 F-35B и куча вертолетов)
- авианосный вариант :22 F-35B
- контроль воды : 20 F-35B, 6 противолодочных вертолетов
Логично предположить, что в боевых конфигурациях десант будет сокращен, либо будет отсутствовать. Высадка десанта идет же не только по воздуху, но и через сухой док плав средствами.
Последнее редактирование:
Во время операции НАТО Odyssey Dawn в 2011 году принял участие LHD-3 "Kearsarge" с 400 морпехами и авиагруппой VMM-266 на борту. Его штурмовики AV-8B наносили удары по целям в Ливии, а конвертопланы MV-22 эвакуировали летчика сбитого F-15E.
грубо говоря, на надувных лодках?
прикольный кораблик, туда бы еще впихнуть Иджис да Mk.41, вообще бомба была бы