Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

[КС]

THAAD есть.

Где и чего он сбил в прошлые годы?

 

[MSoft]

THAAD есть.

еще лучше - у этого минимальная высота 150км
буквы HA в названии как бы намекают на High Altitude
Это старший комплекс - он должен перехватывать ракеты как можно дальше и выше. Если он их просрет, тогда в дело вступает см-3 с высотами от 90км и выше

Оба являются кинетическими перехватчиками и абсолютно бесполезны против российских ракет (что х-22/32, что искандер), которые еще и маневрировать умеют. Ну не от хорошей же жизни в с-300В4 противоракеты по 5 тонн весят с бч направленного действия по 150кг. А тут пугалки кинетические и заатмосферные. Ну-ну

 

[Demin]

У нас ничего подобного и близко нет

Хватит врать.
С-400 и С-300В4 сбивают баллистические цели со скоростью до 4.5 км в секунду. С-500 пилят под 7.5 км в секунду. совсем недавно было интервью с разработчиком.

я про заатмосферные кинетические перехватчики

 

[Kot45]

"Комплекс “Пионер-УТТХ” (иногда его называют “Пионер-2”) начал поступать в войска уже с конца 1980 года. Всего же (всех модификаций) было изготовлено чуть менее 800 ракет (из них 139 были израсходованы в ходе испытаний, контрольных отстрелов и по планам боевой подготовки) и порядка 525 самоходных пусковых установок. Позволю себе смелость заявить, что столь могущественная группировка ничего принципиально не меняла в возможностях противостоящих сторон по взаимному ядерному уничтожению друг друга (“они нас – пять раз, мы их – три разА”)."
Т.е. ракеты средней и малой дальности по мнению автора ничего не решали. Трудно не согласиться.

Следует добавить для полноты цитату из той же статьи того же автора:
"Следовательно, ничто не мешает мне поставить этот вопрос вновь: целесообразно ли
Российской Федерации и далее соблюдать Договор о РСМД от 1987 года?
Вариант ответа на поставленный вопрос
Отвечаю сразу: не только нецелесообразно, но необходимо уже в ближайшее время
разработать планы работ (и приступить к их реализации) по воссозданию в составе Сил
стратегического назначения (ССН) группировки наземных ракетных комплексов (ракетной
системы оружия) средней дальности."

Расторжение не может быть на своих условиях. Оно или есть или его нет.

Свои условия относятся к перезаключению.

пусть бриты сварганят хоть одну ЯБЧ самостоятельно

На английских Т-2 Д-5 стоят ББ английской разработки с регулируемой мощностью.

Сделать бумажную часть по Скорость-2 - профанация. Без бросковых испытаний, подготовки производственного оборудования всё это - выброс денег в унитаз.

Бумажная часть стоит недорого, учитывая минимальный объем переделок, берутся ступени Ярса практически без переделок, какого то специального дополнительного оборудования не потребуется, прошлый раз с момента принятия решения о разработке до ЛКИ прошло менее года при заметно большем объеме доработок, и подготовлено было 10 комплектов.

 

[SarK0Y]

Разница лишь в том, что у нас на Искандер есть спец БЧ, а у них на топоры нету.

хммм.. разве?

The Tomahawk Block II Nuclear variant (TLAM-N) uses an Inertial Navigation System (INS) aided by Terrain Contour Matching (TERCOM) for missile navigation. TLAM-N contains the W80 nuclear warhead.
http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2200&tid=1300&ct=2

тут более смешная ситюёвина: обвалился флагман Атомной промышленности штатников (вестингауз), тч яо арсеналы и АЭС оказываются под большим Вопросом, а пригласить разгребать Авдгиевы конюшни можно токЪ РосАтом.

я про заатмосферные кинетические перехватчики

Боже мой! не смешите честной народ -- более идиотской идеи, чем кинетический перехватчик сложно придумать: одна точка летит со скоростью 10+км/с, другая ~7км/с и надо получить их пересечение с погрешностью 1м.

 

[Ромыч]

Для бенефициаров Demin.
Не платите ему денег! Не платите ни цента! Никто ему здесь не верит, его ложь слишком примитивна.

 

[SarK0Y]

Для бенефициаров Demin.
Не платите ему денег! Не платите ни цента! Никто ему здесь не верит, его ложь слишком примитивна.

стоп-стоп я Ему Верую короче, цент можно и даже 2а

 

[Narmer]

если они выйдут из РСМД и поставят на вооружение БРСД

Ога, вынут из могилы разложившийся труп Першинг-2 и поставят на вооружение. Так что ли по-вашему? А ничего, что у наших американских партнеров попросту нет баллистических ракет средней дальности. Першинг-2 то упомянутый уничтожили и производство закрыли болье четверти века назад. Вы вообще понимаете сколько времени и денег займет у них просто восстановить его производство с учетом современных реалий? Цена нескольких авианосцев типа Форд и лет 10. Ну пусть пять, ежели денег вдвое отсыпят. И вы забыли то про что я говорил выше. Они эти ракеты должны еще впарить европейцам, а они явно не будут рады от этого. Это цель для первоочередного удара. И цель на их территории.

 

[КС]

я про заатмосферные кинетические перехватчики

Нам это гуано и нафиг не нужно. У нас ЗУР реально перехватывают ежегодно не по одному разу мишени с параметрами БРСД, в отличии от всяких "тадов" и "иджисами". Кроме то у России, единственной в мире есть уже много лет работающая система А-135 для перехвата ББ от МБР. Ни у кого такой нет. Данная система ежегодно сбивает ББ МБР

хммм.. разве?

Однозначно.

 

[Пацифист]

Под РСМД попадает Искандер. Наверное имеется ввиду БРСД?

Увы, Вы с умным видом рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Учите матчасть. Это ж надо, Искандер приписать к БР малой дальности... Тчто ж он существует то? Ведь подподает под действующий договор.

Теоретически уже как минимум Искандер.

Теоретически я могу 12 раз за ночь. И что?

Дело в том, что если они выйдут из РСМД и поставят на вооружение БРСД, то РФ сбивать их будет совершенно нечем. Разработать заатмосферные кинетические перехватчики задача ещё более сложная чем создание новых БРСД или возобновление производства и ввод в строй таких ракет как Скорость.
А у них уже сейчас есть средства перехвата БРСД. И от выхода из РСМД они уже себя заранее обезопасили.

Если они выйдут из ДРСМД, то им потребуется время и вложения на проектирование, испытания, изготовление и развёртывание РСМД. К тому времени С-500 + А-235 вполне прикроют необходимые территории.

Новая SM-3 Block IIA с Multiple Kill Vehicle способна перехватывать даже МБР
К 2020 году РФ ничего не успеет сделать. США уже много лет создавали ПРО

Ложь. Никаких испытаний по перехвату МБР не было. К 2020 году РФ торопиться и не надо. У РФ есть А-135, которая тоже создавалась многие годы.

Кроме того, режим в РФ значительно слабее чем в СССР 1980х гг. И мобилизационная экономика необходимая для противодействия такой серьёзной угрозе, при подобном режиме невозможна

Это просто словеса или будут и пруфы?

 

[Пацифист]

Следует добавить для полноты цитату из той же статьи того же автора:
"Следовательно, ничто не мешает мне поставить этот вопрос вновь: целесообразно ли
Российской Федерации и далее соблюдать Договор о РСМД от 1987 года?
Вариант ответа на поставленный вопрос
Отвечаю сразу: не только нецелесообразно, но необходимо уже в ближайшее время
разработать планы работ (и приступить к их реализации) по воссозданию в составе Сил
стратегического назначения (ССН) группировки наземных ракетных комплексов (ракетной
системы оружия) средней дальности."

На сегодняшний день целей для БРС(М)Д в товарных количествах не существует. С десяток целей в Европе накроют 3-4 Ярсами. Раз нет целей - нет и причин городить огород. Тем более, что наличие БРСМД "отнимет" некое количество БЧ у МБР. Или Вы заодно предлагаете похерить ещё и СНВ?

Бумажная часть стоит недорого, учитывая минимальный объем переделок, берутся ступени Ярса практически без переделок, какого то специального дополнительного оборудования не потребуется, прошлый раз с момента принятия решения о разработке до ЛКИ прошло менее года при заметно большем объеме доработок, и подготовлено было 10 комплектов.

Ну так и торопиться тогда не куда. Вот выйдут амеры из договора, начнут восстанавливать свои РСМД, тут мы за год раз - и в дамках.

 

[MSoft]

Нам это гуано и нафиг не нужно

ну справедливости ради, россия тоже пилит с-500 в виде заатмосферного кинетического перехватчика (по сути полный аналог thaad). Что, впрочем, не отменяет полной пососности таада и см-3 против российских ракет

 

[Kot45]

На сегодняшний день целей для БРС(М)Д в товарных количествах не существует. С десяток целей в Европе накроют 3-4 Ярсами. Раз нет целей - нет и причин городить огород. Тем более, что наличие БРСМД "отнимет" некое количество БЧ у МБР. Или Вы заодно предлагаете похерить ещё и СНВ?

Это же надо, при большем количестве стратегических носителей, даже без Першингов и топоров цели для Пионеров были, теперь при меньшем количестве, когда весомость стратегических ББ Великобритании, Франции при расчете баланса увеличилась, цели в товарных количествах куда то исчезли, оригинально!!

Ну так и торопиться тогда не куда. Вот выйдут амеры из договора, начнут восстанавливать свои РСМД, тут мы за год раз - и в дамках.

Вы не учитываете, что наличие максимальной готовности к началу производства Скорости -2, хороший козырь при переговорах и заставляет оппонентов задуматься, Пионеры то они до сих пор помнят.

 

[КС]

ну справедливости ради, россия тоже пилит с-500 в виде заатмосферного кинетического перехватчика (по сути полный аналог thaad)

Вы можете гарантировать на 146%, что там будет только кинетика?

 

[MSoft]

Вы можете гарантировать на 146%, что там будет только кинетика?

с большой долей вероятности да, ибо на заатмосферный участок доставить фугасную бч дороговато. Даже 9м82, гигант в области мобильных пво, имеет досягаемость по высоте 30км. На 90км и выше сложно будет вывести такую ракету. Либо ракета на пусковой будет одна (против 8-6 у thaad), либо боевой частью придется пожертвовать в угоду высоте и дальности. Да и потом, решительно не ясно, зачем на заатмосферный перехват делать 2 разные ракеты?

Или ты на ядерную бч намекаешь?

 

[marinel]

Стационарная, которая по очевидным причинам первая цель сама по себе

Так и есть. Однако, сказать, что мы ГАРАНТИРОВАНО поразим эти пусковые до того как они отстреляются было бы, мягко говоря, неверно.

 

[marinel]

поставят на вооружение БРСД, то РФ сбивать их будет совершенно нечем.

Дык заявлен уже С-500.

 

[marinel]

К 2020 году РФ ничего не успеет сделать. США уже много лет создавали ПРО

И мы создавали. С-400, С-500, это и ПВО и ПРО в одном флаконе.

 

[КС]

Или ты на ядерную бч намекаешь?

 

[Связист]

с дырочкой в левом боку.