Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

[КС]

Таки потому что спросить с них за это не можем.

Тополем их Тополем ???

И таки да, хохлы могут заплакать про Будапештский меморандум.

Ну как бы меморандум

МЕМОРАНДУМ
МЕМОРАНДУМ - 1) дипломатический документ, в котором подробно излагается фактическая сторонамеждународного вопроса, дается анализ тех или иных положений, приводится обоснование позициигосударства; 2) письмо с напоминанием о чем-либо (в торговле); 3) докладная записка, служебная справка; 4) перечисление в страховых полисах (особенно морских) опасностей, страхование от которых не производится.

Типа - хочу запердолить вон той грудастой блондинке. Правда она об этом не совсем в курсе.

 

[СССР СА]

хохлы могут заплакать про Будапештский меморандум.

ну тут разные точки зрения
точка раз

точка два

 

[алексей с сахалина]

Я же говорю, чернила не того цвета и запятую не там поставили.
А Крыма у хохлов не отжимали, он сам отделился и подсоединился.

 

[алексей с сахалина]

Тополем их Тополем ???

Для тополя слишком мелкая причина.

 

[Ярослав С.]

Почему? Вполне они договорноспособны. Только с равными партнёрами, кто с них спросить сможет.

Ну дык субъективно они считают что никого равного им нет. И признают кого-то равным себе только когда их приложат фейсом об тейбл. Т.е. в практическом плане их так или иначе прикладывать надо. Поумнеют они после этого или нет - вопрос отдельный. Вполне возможно, что их сознание придётся полностью переформатировать.

Одно дело дело договариваться с США или Китаем а совершенно другое дело с Украиной или Буркина-Фасо.

Ну так США и с Китаем договариваться не могут - чисто ультиматумы кидают.

 

[Ярослав С.]

Для тополя слишком мелкая причина.

Каждая отдельная причина, да - мелкая, но вот по совокупности, принципиальная недоговороспособность США это как раз причина для их удаления с политической карты.

 

[Kot45]

Как знаете. 1. Т.е. убедить меня в возможности построения конкурентоспособной альтернативной энергетики у Вас пока не получилось.
2. В первую очередь, конечно, агентурными методами, но и те или иные технические методы тоже могут иметь место быть.

по п.1 - если не знаете предмета, да и не хотите знать, ну не нужно вам - это нормально, то и убедить не возможно, да и не зачем, о чем и пишу.
по п.2 - общие слова, то есть не знаете как.

 

[Kot45]

Если такие МБР (БРСД) будут в составе РВСН (а где им ещё быть?), им не избежать общей АСБУ, а соответственно и понятия "Боевое дежурство".
А это размещение дежурных боевых смен, следы жизнедеятельности, радиообмен, по-любому изменение внешнего вида контейнеров - весь набор демаскирующих признаков БЖРК. А ещё БР не умеют в корреляционные системы навигации, т.е. контейнеры будут ездить по геодезически привязанному маршруту (МБП).
С учетом того, что геодезическое обеспечение придется проводить в приграничных районах, ездить с демаскирующими признаками там же - достаточная вероятность обнаружения вполне себе имеется.

Вопросы , которые вы подняли, решили еще при разработке комплекса Курьер, только обсуждать на открытых форумах не стоит. Что касается геодезически привязанных маршрутов - еще Скорость могла уже производить пуск практически из любой точки БД.

 

[Kot45]

Прошло двадцать шесть лет.

Прошло двадцать лет.
Ну и где?

Что где?

 

[Бабуин382]

Вопросы , которые вы подняли, решили еще при разработке комплекса Курьер, только обсуждать на открытых форумах не стоит. Что касается геодезически привязанных маршрутов - еще Скорость могла уже производить пуск практически из любой точки БД.

Про Скорость - почему такое ценное качество не превнесли к примеру на Ярс? Потому что принцип работы СН и передача данных ОГИ в СУ у них одинаковый.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-445.html
Применение ПГРК предполагалось из подготовленных в топогеодезическом плане районов боевого патрулирования.
Во всех случаях при сходе агрегата с маршрута на необязательнознатьвсемсколько метров СУ просто не приведёт АПУ в ПБГ. СУ конечно можно обмануть, но это уже не тема форума и карается уполномоченными органами.
Что касается Курьера, как и Молодца, указанные мной демаскирующие признаки (на втором ещё больше, чем на первом) устранить так и не удалось.

 

[СССР СА]

Во всех случаях при сходе агрегата с маршрута на необязательнознатьвсемсколько метров СУ просто не приведёт АПУ в ПБГ.

а что эта задача технически нерешаемая , мне думается решена и давно

 

[Бабуин382]

а что эта задача технически нерешаемая , мне думается решена и давно

Ну, Вам может думаться всё что угодно, а реалии, увы, вот такие: надо возвращаться на маршрут и делать кое-какие действия с СН и СУ.
Инерциальную систему наведения никто не отменял, поэтому выполнять пуск можно только с того маршрута, информация о котором есть в СН и СУ.

 

[КС]

информация о котором есть в СН и СУ.

Народу просто кажется, что пульнуть на 9 000 км, аналогично стрельбе с калаша, край из Д-30.

 

[СССР СА]

а реалии, увы, вот такие: надо возвращаться на маршрут и делать кое-какие действия с СН и СУ.
Инерциальную систему наведения никто не отменял, поэтому выполнять пуск можно только с того маршрута, информация о котором есть в СН и СУ.

давным , давно это было
Годы разработки
С 1968 года[1]

Начало испытаний
ЛКИ: 1971 год
ГИ: 1973—1974 гг.[1]

Принятие на вооружение
1975 год Точка 9К79
как это работало -
Аппаратура пусковой установки 9П129М-1 сама решает все задачи по привязке точки старта, расчету полетного задания и прицеливанию ракеты. Никакой топогеодезической и инженерной подготовки стартовых позиций и метеообеспечения при проведении пусков ракет не требуется. При необходимости через 16-20 минут после завершения марша и прибытия на позицию ракета может стартовать к цели, а еще через 1,5 минуты пусковая установка уже способна покинуть эту точку,

по моим данным ни лдна религия мира не запрещает тоже самое доя пгрк рвсн

 

[Ярослав С.]

по п.1 - если не знаете предмета, да и не хотите знать, ну не нужно вам - это нормально, то и убедить не возможно, да и не зачем, о чем и пишу.

Т.е. возможность мирного сосуществования России и Запада Вами декларируется, но не доказывается.

по п.2 - общие слова, то есть не знаете как.

Ой-вэй... Хотите конкретных примеров? Их есть у меня. Самый простой - вражины устанавливают БРСД под видом пусковых установок ПРО в Европе. Как Вы думаете, с какой точностью их местоположение уже определено нашей разведкой?
Другой вариант с контейнерами. Предположим, вражины таки сделали супер-пупер маскировку, сделали эти контейнеры неотличимыми от обычных, и даже хранят их в гражданских портах без каких бы то ни было демаскирующих признаков (включая охрану). Как по мне, это тупость, но ладно, они дегенераты, им можно. Предположим, Россия наносит ядерный удар первой. Оставит ли она без внимания крупные порты? Никак нет, не оставит, ибо изоляция европейского ТВД одна из основных задач первого удара. Значит что? Значит все эти замаскированные БРСД сгорят вместе с прочими грузами - военными и гражданскими. Отсюда мы возвращаемся к выводу, что БРСД есть оружие почти исключительно первого и внезапного удара.

 

[Kot45]

Про Скорость - почему такое ценное качество не превнесли к примеру на Ярс? Потому что принцип работы СН и передача данных ОГИ в СУ у них одинаковый.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-445.html
Применение ПГРК предполагалось из подготовленных в топогеодезическом плане районов боевого патрулирования.
Во всех случаях при сходе агрегата с маршрута на необязательнознатьвсемсколько метров СУ просто не приведёт АПУ в ПБГ. СУ конечно можно обмануть, но это уже не тема форума и карается уполномоченными органами.
Что касается Курьера, как и Молодца, указанные мной демаскирующие признаки (на втором ещё больше, чем на первом) устранить так и не удалось.

Dimmi работает только по открытым источникам, где никто из посвященных не будет делиться достижениями на предмет топогеодезической подготовки районов БП. Что касается Молодца, специфические особенности затрудняли маскировку ,. но теперь это не актуально. Что касается Курьера, то конечно скрытность с одной стороны была получше, чем у Тополя, поскольку габариты поменьше, проходимость получше, но с другой стороны именно контейнерный вариант не был реализован, поскольку не влезла командная аппаратура, и пришлось ставить на четырехосную обычную АПУ. Сейчас времена изменились, возросли и возможности. Да и демаскирующие признаки могут быть намеренно ложными - полной или частичной имитацией контейнерного ПГРК. Но в дальней перспективе, а если будут шевелить мозгами по шустрей, то где то вначале 2030-х г.г. уже можно будет иметь малотоннажные ПРКСН, что все таки предпочтительней даже контейнерных ПГРК.

 

[Ярослав С.]

Я же говорю, чернила не того цвета и запятую не там поставили.
А Крыма у хохлов не отжимали, он сам отделился и подсоединился.

Немного оффтопа. Текст меморандума:

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,

приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием,

учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,

отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание «холодной войны», создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил,

подтверждают следующее:

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.

1. Мы действуем в соответствии с принципами заключительного акта СБСЕ в той же степени, что и НАТО в отношении Сербии.
2. Холодная война возобновилась, значит меморандум юридически ничтожен.
3. Российские войска в Крыму действовали в соответствии с межгосударственным соглашением, согласно которому они могли обеспечивать безопасность.
4. Майдан осуществлялся в том числе в результате экономического принуждения со стороны ЕС и США;
5. Россия имеет право применять в том числе ядерное оружие против Украины так как Украина (по их собственному мнению) нападает на российские войска и "зависимые территории" совместно с ядерными державами (США, Франция, Великобритания).
6. Если у кого-то возникают вопросы по исполнению Россией этого меморандума - мы можем его проконсультировать. Никаких проблем.

 

[marinel]

Народу просто кажется, что пульнуть на 9 000 км, аналогично стрельбе с калаша, край из Д-30.

Если объективно, то да, знаем мало.. Но и из Д-30 пульнуть это высшая математика..

 

[СССР СА]

из Д-30 пульнуть это высшая математика..

Пример
Выразить в делениях угломера
144°36 '
Решение: 144°: 6°= 24-00;
36 ' : 3,6 ' = 0-10.
Ответ
: 24-10.

 

[marinel]

Пример
Выразить в делениях угломера
144°36 '
Решение: 144°: 6°= 24-00;
36 ' : 3,6 ' = 0-10.
Ответ
: 24-10.

Ну и что вы посчитали? С этим стрелять можно? С таким подходом вы уже мертвичина..